2025-段永平浙大分享
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Category: 2-对外采访、演讲
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Editor: @杨不为

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00:00 【男主持人】
那我们自己学生,比如在平常的学习方法中,以及未来的一些人生规划上,我们可以做出哪些适应时代的,特别是AI变化的,因时而变的一个想法?不知道段学长有没有什么想法?
00:18 【段永平】
其实时代一直在变,工具在变,但是基本的东西其实还都是一样的,你不管什么…当然大家在学校是学学习的方法。那么有AI呢,只是帮你可能效率更高。当然做论文的时候呢,大家要小心啊,不要出那种事情。
00:42 【段永平】
我是觉得最主要,说来说去,可能今天你问好多问题,我都是一个回答。你是想成才。你是想,OK,你五年以后、十年以后、二十年以后,你每一个决策是不是对的。那么其实在你的学习的方法也好,你在创业也罢,我觉得在所有的方面,其实它都是相同的。
01:06 【男主持人】
好的,感谢段学长,不仅是给我们一些建议,也是警示了这个AI工具要适当地使用。
01:15 【段永平】
因为AI工具还是有点…尤其做学术、做研究,这个还是大家要谨慎。
01:27 【女主持人】
好的,那么再次感谢段学长的回答。那接下来呢,就回到我手中拿到的入场券上第一个正式的问题啊。那么他是来自我们经济学院的汪浩同学。非常幸运啊,能够作为今天第一个正式提问的同学。那么我们这位汪浩同学,你可以站起来跟大家打个招呼吗?好的,那么我们这位汪浩同学,他的问题是:想请问段学长在投资时是如何快速判断一家公司是否值得长期投资的呢?
02:00 【段永平】
基本上我不太会这个事情。你看我过去的十多年,说来说去就那几家公司。那个也都是我很多年对企业、对生意、对产品、对所有东西的理解展现出来的。我也没见过谁真的能够那么快。包括巴菲特也好,芒格也好,其实投资做得好的人都很慢。大家并不在乎失去一些机会,但是最重要的是你不要去踩雷,对吧?很多人也可能会说,当然你不需要快挣钱,因为你有钱啊。那我们(说)需要快挣钱因为我没钱啊?我说这很可能就是你没钱的原因,因为你老想挣快钱。其实我也想挣快钱,谁不想挣快钱?但是知其不可为很重要,你还是要踏踏实实做该做的事情。
03:03 【女主持人】
好的,那段学长的意思就是要敢于尝试,并且眼光要放得远一些。
03:09 【段永平】
“敢于尝试”这个…你怎么个尝试法?我不是一个不敢冒风险的人,但是你要冒你能够承受得起的风险。大家不能够说,哎呀,谁谁谁,你看他赌对了。那你说这个投资,最厉害的是二十分钟赚了二十多倍,人家说你干嘛呢?我在赌场呢,一百块钱赚了两千多块钱我就走了。但是我可以重复这件事吗?我不能。
03:42 【段永平】
那你说我当年投网易那也是,几个月赚了二十几倍,真算二十几倍啊,而且我是全仓的。那人家说那你真厉害,你再来一次,我说这个不会,你碰上了。那你现在说苹果我们投也好,那也是好,你想我是二零一一年投的苹果,那现在都二零二五年了,差不多刚好十四年了。那你看以后好像很好,那你对这个生意理解不了,对文化理解不了,对商业模式理解不了,早就跑了,也不可能留到现在。所以,快这个东西是比较难的。
04:26 【男主持人】
好的,那我接着上一个投资的问题再来问一个。这个问题是由高分子科学与工程学系的程耀东同学所提出来的。他想请问段学长:作为一名创业者与投资者,您还会鼓励当代的大学生创业吗?以及为什么?
04:47 【段永平】
这是毕业前还是毕业后?我想他的想法可能是,就是大学生作为一个身份,比如说是在毕业前,我们在学校里可以有些创业的一些想法,或者说在毕业后具体去落地。现在其实我们也有很多同学在学校中也在进行一些创业的项目。
05:11 【段永平】
我没有说过我要…就不知道还会不会,我也没有鼓励过。我觉得呢,该创业的人根本就不需要你鼓励,你有个很强烈的想法,你就回去做。现在创业的条件比我们当年要好很多了。你还能找到VC啊,像这种各种各样基金的支持。我们那个时候都是从零开始,你也没有什么别的东西可以帮你,你只能靠自己一点点做。所以现在和那个时候确实是不完全一样。所以现在创业条件要比那个时候好。但是我觉得很重要的一点就是,大家不能为了创业而创业。你是真的有想法真的…怎么说呢,还有就是走投无路的时候,有时候也是创业的一个好办法。因为我们当年就是走投无路。
06:06 【女主持人】
好的,那么谢谢段学长的回答。那我们的下一个问题呢,它是来自传媒与国际文化学院的詹芝怡同学。同时这位同学也是刚才上台给咱们段学长献花的学生代表。她提出的问题是:请问段学长在不断变化的时代背景下,您个人是如何保持学习和适应新知的呢?
06:30 【段永平】
呃…我非要学新东西吗?但是是这样的,我觉得学校你主要学的,正常来讲就是你的学习能力。但是呢,当你碰到有兴趣的时候,你不会对未来的东西感到恐惧,对吧?你觉得有兴趣,你就可以想起来我该怎么学习。你要去会找书、查资料,你去理解。那么,呃,包括可能逻辑能力啊,我觉得这个学习能力就比这些受教育程度低的呢,就相对来讲要好很多。
07:07 【段永平】
比方说我妈妈一说,哎呀,这个iPhone也不肯用,iPad也不肯用,这太难了,我肯定不会。她是拒绝学习的。我看过好多人是拒绝学习的。呃,你看我前两天,我还看我一同事,我说你这个字,这手写板写的吧?他说“是”。我说你为什么不练打字呢?哎呀,这一直就没练,他比我小十岁。我说你这个没有道理。他说好,我说我就花了三天的时间,我就学会打字了。就是因为你太不方便了,我们最早的时候是没有这个东西的。我也用过写字板,接在电脑上的。其实你只要不恐惧,知道自己能学会,其实就没有什么问题。当然你还是要学你需要的东西,这是一个真实爆炸的年代。你不能说所有行动你都学了,它不就类似学了也白学了。好多人看起来其实很渊博,你再渊博,你还能渊博得过搜索引擎吗?所以何苦呢,对吧?
08:15 【男主持人】
感谢段学长的回答。不恐惧去学习,同时也要去学习所需要的事情,正如段学长的“本分”一词,去做对的事情,并且坚持把事情做对。段学长真的是把本分一词贯彻到里面了。那么下一个问题是由传媒与国际文化学院的文光恺同学提问的。文光恺同学说:一个好赛道往往会随着竞争的加剧而进入低毛利的时期,那么在这样低毛利的一个时期下,创业者该如何应对呢?
08:52 【段永平】
首先,好赛道是不会进入低毛利的。低毛利的都是商业模式比较差的、产品参与方很小的产品。那作为创业者,你还要进去,那就脑子坏了…就是,投资也好,创业也好,其实都是要很认真地去想一个商业模式的。但我觉得创业还是有点不一样。创业是真的,你必须要创业的时候,你要找的东西是你自己真的有感觉的东西。我当年做游戏,没有别的原因,就因为我自己爱玩游戏。所以我从来不批评爱玩游戏的学生,我就那样…我只是想帮他商量,你玩多少时间,他要干什么,就净时间。我只是想帮他商量,你玩多少时间,他要干什么,就净时间。不是说,简单的就不让他玩。因为我自己就喜欢,我觉得所有的事其实都是游戏。
09:48 【段永平】
有人喜欢学习,其实也是,它有快乐嘛,游戏也是可以带来快乐的东西。那我们做企业也好,做投资也好,其实都是一种事情。所以游戏是个好东西。反正创业是这样的,你要完全就是想做一个能赚钱,能出人头地,但不知道自己想做什么。你真的不知道最后能做出啥来,因为它没有什么感觉。我做游戏的时候,我确实碰过,像小方游戏机的时候,我知道很多人会像我一样,那我想的事情就特简单。我并不要催促别人去玩游戏,我只是要把我的东西、产品做好,就好了。你要搞一个新东西,要让别人去知道这是个啥,那个过程是要远比你把这个大家都喜欢的东西做好。质量做好了,学校做好了,服务做好了,那个难度要大特别多。后面做的事情,就是我们做企业,其实没有那么难。当然了,当你规模达到一定程度,你就必须得往前走。我们早年说,改革前向后,那时我们很小。那你现在,我们也做很多新东西,那也没办法。你不做,你前面就没人了,那怎么办?
11:08 【女主持人】
好的,谢谢段学长的回答。那我们的下一个问题呢,它是来自经济学院的楼金同学提出的。那他提的呢,其实也是一个咱们刚才听到了很多次的一句话。他想问段学长的是:您的本分哲学中说到做对的事情,那么大学生要如何判断一件事是否是对的呢?
11:37 【段永平】
其实是知道的。就是有些事情你不知道,那你做了你将来也是会知道的,因为你会受到惩罚。但是呢,你发现错了,一定要马上停。那大部分是有事情我想大部是知道的嘛,但是很多人做错的事情,为什么很多人说名字是错的还要继续做呢?因为错的事情往往是有短期的诱惑的。比方说抽烟、酗酒等等。你看多少人该抽还抽,难道他们不知道那个不好吗?知道的。当然这个不伤害别人也不是问题,这个个只是说对自己身体不好。那有很多你比方说这些舞弊的、论文作假的,他们不知道这是错的吗?他们知道的。但他们为什么还要做?难道这个也要大学教吗?
12:40 【段永平】
我还见过以前有些学校还写着,当然是像农村的中学学校,写着“老师不许强奸学生”,这怎么能写得出来呢?他们当然是知道的,然后非要靠法律来处置这样的事情,那我觉得就很很难了。所以我觉得每一个人为什么说要正直,就是你自己要有一个东西去约束自己,你发现了错了就马上改。
13:02 【段永平】
当然生意上也是一样,你买了一个错的股票,我发现很多人会这样的。当然他炒股票我就不好说了,他以为这个公司是这样的,他还是那样的。他不会马上跑,他会说等他涨回来我就跑。你看我记得有人跟我讲乐视那时候,说乐视现在掉了很多到三十几块了,我怎么办?我说三十几块价钱很好啊,因为加了会是零的嘛,所以你现在什么价格卖都是好的。你要等他涨回五十块,这个有点难。但是我后来发现他是想把那股票卖给我。这是原来乐视的第二大股。我真的是个坏人。
13:56 【男主持人】
感谢段学长的回答。也从段学长的回答中能够听出来,在我们大学生要保持清醒的头脑,要同时抵制住内心的短期诱惑,坚持做自己认为正确的事情。那么下一个问题,来自段学长的母院,信电学院的马含之,应该是一位老师。马含之老师他说:您求学期间与信电老师深厚的师生情谊令人羡慕和动容。请问您认为一名刚迈入职场的青年教师该如何传承好这份育人精神,实现与学生的双向奔赴?
14:35 【段永平】
这个有点难。我对现在的学校生活已经不太了解了。但我觉得老师跟学生关键是,应该是老师吧。老师关注学生,你真的关心学生,那跟学生的关系自然就会好一些。我现在搞不清楚老师跟学生现在有多少接触。我们那个时候确实是多一些的,学校也少,人也少一些,地方也小,我们就在三分部嘛。后来是大一的学生去的,现在呢?(主持人:现在是法学。)哦,法学。法学也很好。谢谢。那个蚊子很厉害,天也很热。
15:29 【男主持人】
刚才这位马含之老师,他应该是在16年有在前往硅谷拜访过您,不知道马含之老师有没有在现场?你好你好。可以把话筒给马含之老师,不知道马含之老师有没有什么想要跟段学长继续交流的?
15:46 【马含之】
段学长好,对,我是马含之,然后非常荣幸今天有机会在浙大第二次见到您。刚才主持人也提到,在2016年的时候,我跟我的两位同学一起去硅谷跟您交流,然后学习。然后现在就是我们三位都已经博士毕业,然后我是留在了浙大继续工作,然后另一位同学是在嘉兴的经济和信息化局工作,然后还有一位同学是在Apple公司工作。其实在我们就是相当于,其实是九年过去了,在这个过程中,我觉得您提到的要做对的事情,做感兴趣的事,并且坚持把这件事情做好,对我们的影响是非常大的,也激励了我们做出我们各自的人生选择。所以在这边的话,我也代表我们这一个团队,然后感谢一下您对我们师弟师妹的指导。谢谢。
16:44 【女主持人】
谢谢马含之老师,刚刚听马含之老师讲的时候都有一些哽咽了,应该是想起了多年之前的事情,非常的感动啊。那我们接下来的这一个问题呢,它是不同于前面的这个来自老师和同学的问题,接下来的问题是来自我们的一位校友,胡浩校友。是“偶仿天使”的一位校友,他提出的问题是,这个问题还挺大的,他说:请问段学长,在中美对立的时代中,浙大人的创业机会在哪?作为校友能够为创业的校友提供哪些支持?
17:28 【段永平】
中美对立吗?我们学校谁建的?大家不要忘了这个事。我们读的这家大学,都是有很多老美的痕迹,北大、清华,大学里面大家对这个问题不应该忘记。其实呢,人家对我们也还挺好的。我看过很多人现在去美国,没有受太多的打击,挺好的。我相信将来也会好起来,可能眼前有一些短期的冲突啊,包括有选了这么个总统,确实会有一些麻烦。
18:18 【男主持人】
好的,感谢段学长的回答。相信我们浙大人也会继续保持开放交流的这么一个心态,继续去努力做全球的一个领导者人才。那么下一个问题,这个问题可是相信很多同学要拿出小本本里记一下学长的回答了。来自竺可桢学院的姚宗庆同学,他想问您说:如果您今天是二十岁,您要创业,您会选择哪个赛道,以及选择合伙人的标准是什么?
18:56 【段永平】
这个还真不知道。我觉得如果有机会,我还是找份工作。我小时候人生,创业并不不容易的。你不要看到有些人成功,他成功率非常低。然后大部分人忙一辈子其实没什么好的结果。你看竺可桢学院本身也很厉害,王震就从那儿出来。我知道他们厉害,但是呢,也不意味着他们成功率就会高很多。
19:30 【段永平】
但是呢,想去创业,你就尽管去。现在条件真是比原来我们那个时候好很多。有想法有条件,就去做。你如果只是为了创业而创业,你就小心。这就是我的观点。我并不知道大家应该做什么。现在哪知道啊,这个信息这么爆炸,我整天忙着就是打球,还管得着这些事?
20:00 【男主持人】
好的,谢谢段学长。那我们接下来的这一个问题,它也是和创新创业有关的。它是来自公共管理学院的丁浩凯同学。他的问题是:请问段学长,文科学生创新创业可以走怎样的赛道?
20:22 【女主持人】
其实这也是我的一个问题,因为我作为一个来自法学专业的同学,本科期间可以说接触创新创业相关的活动是相对比较少的。
20:35 【段永平】
简单讲,我不知道。因为我不是读文科的,我连语文课都没上过,真没上过。中学我们没有语文课,只有“政治语文课”。学的都是那些什么“天翻地覆慨而慷”、“除恶务尽”、“地动山河铁臂摇”,你们太年轻了,不一定听得懂。这里有听得懂的啊,所以是不一样的。我上大学的时候,语文考居然考了六十多分,我还蛮意外的,确实是没有任何底子。但是因为我妈妈在图书馆工作,所以我老是去图书馆。虽然看的书没有那么高级,但也过得去吧,《金光大道》、《艳阳天》这些,你们听起来估计都很陌生。所以搞不清楚,现在创业从哪搞真的搞不清楚。
21:36 【男主持人】
好的,感谢段学长。那下一个问题比较有意思,是来自医学院的吴灿烂同学。他想请问段学长:平常累的时候会怎么放松?
21:50 【段永平】
累的时候就应该睡觉了吧。睡得好的话……反正现在有时候也不知道。有很多比如拉伸啊、泡个热水澡啊,物理治疗的东西大概是这样。没有什么特别的东西,我们都是凡人,都是普通人,我这里没有什么神秘的东西,没有什么诀窍的东西。
22:28 【男主持人】
其实我们的西区马上也要建成了,是由段学长您冠名的“段永平文体中心”,是一个非常大的文体活动中心。在未来也会有非常多同学能够在文体活动中心中去进行更多的文艺活动,包括体育活动的各类锻炼和放松。也欢迎未来段永平学长多回来,多回母校看看。
22:51 【段永平】
我今天去看了那个地方,我觉得挺好的。我觉得同学们在上大学,当然大学以前也要有这个习惯,就是养成运动的习惯,而且是安全的运动。要学会拉伸,要学会(防护)。我们以前是不知道的,傻乎乎地搞,我现在觉得膝盖都有点小问题,就是以前不够注重这些东西。我觉得现在条件好,同学里面有人教什么的,挺好的。
23:22 【女主持人】
对,我们浙大同学的课余时间的文体活动也是非常的丰富,那我也非常欢迎段学长到时候回到咱们建好的场馆里面,和同学们一起打打球之类的。
23:37 【段永平】
我还能打点乒乓球呢我觉得。
23:41 【女主持人】
接下来这个问题是来自经济学院的陈秋来同学。他想提问的是:请问段学长觉得浙大有什么样的气质和氛围,影响了您的创业、投资和生活呢?
23:56 【段永平】
我记得我们单位曾经还有一个人说,一定要跟着段永平的脚步,所以要把儿子送到信电系。我说那我下过那条河摸鱼你有没有去过?所以其实是不知道的,就是说这个成长它有很多种因素。如果这个因素是成立的,那应该所有人都跟我一样。但你说跟浙大有没有关系?当然是有的,我觉得浙大毫无疑问是个好学校。但是也会出问题,对吧?但是我总觉得,因为我现在不了解,现在学生和老师都多了好多。我也觉得在“三部”的时候,师生关系非常融洽。
24:48 【男主持人】
包括我们现在信电学院,也是段学长您的母院,我们现在信电学子都有一个特别经典的四个字,叫做“勤奋乐观”。我们都会说要争做勤奋乐观的信电人。这两个字也是我们现在信电学院整体学生培养的一个特质。包括在学习上我们要时刻保持勤奋、保持不为难、坚持挖掘一些更多的难点;然后在平常的生活中,我们要保持乐观及向上的一个态度。这也是我们现在信电学院的一个学生的特点。
25:25 【段永平】
我可以对刚才那两个字,就是叫什么?勤奋和乐观……我觉得最重要是要做对的事情,要把学习做对。那你勤奋,你勤奋了起来吗?我就从来不勤奋,我是可是想尽办法偷懒。我偷懒的意思不是说考试偷看,你就用ChatGPT来写论文,这个你参考是可以的。但我觉得最主要还是脑子里要有数学(注:意指心里有数/逻辑),要想要做对的事情,发现错了要赶紧改。乐观是个性的问题,不是每个人都能乐观得起来的。这两个东西说完以后,我觉得大家真的会得到什么好处吗?我可以质疑一下。
26:30 【男主持人】
当然其实在这个“勤奋乐观”之前,更多的先是我们浙大的“求是创新”的精神。其实刚才老师送你们的“求是卷轴”,我们也觉得……
26:40 【段永平】
创新也是要小心的,很多人把创新理解成不一样,我觉得那个要特别小心。最主要还是你到底想干什么,你给用户带来什么。你说我做了一个东西,以前没有人用,也没有人有,创新了吧?可是也没有人喜欢,那不就惨了吗?创新你是在弥补人家需要但是没有做到的事情。我们把差异化……差异化不是说不同,差异化其实就跟创新是一个意思,就是你要去满足用户的需求。这个用户包括很多方面的,你说老师满足学生的需求也是用户。很多比如建楼,只要建好了不也是一种服务吗?你只要建得好看但是不好用,不能下大脑。
27:44 【男主持人】
好的。其实顺着学长您刚才的回答也想到了,学长您之前有提到过,是“敢为天下后,后中争先”。这个应该是您之前有类似提到过的,在小黄(注:指某次交流或文章)的时候提过这个。
28:01 【段永平】
我说过“敢为天下后”,我可以给你举很多例子。比方说Google,敢为天下后吧?苹果,敢为天下后吧?微软,敢为天下后吧?那你还在说还有谁不是?做到成功的企业,早期,但这些年可能有些新的。但是你比方说AI刚出来,好像出来一个什么东西,其实很多人也是跟着做的。你的兜兜包包它也不是新的,对吧?多少人做Chat,从ChatGPT开始,但是呢,他们其实未必是最先做的。但是他发现了这个东西,他刚好有这个实力,他把它做得比别人更好,他可能就厉害了。Google的Search,想象不是Google先做的,对不对?Yahoo科技是早的嘛。那你这里说苹果的iPhone,那我们做手机感觉都比他早,其实也没有,可能真的比他们早。但人家赶过天下后啊,但是你看他实力强,他后发制人了。但是有些东西呢,你后也不一定行,哪怕你是微软的,你看他搜索,他就没有办法搞过Google。所以他就特别热衷于搞ChatGPT,因为他想从这个角度把社区抢回来。这是我瞎猜的,我不知道。我也不知道,我也没那么关心,我就想着好好打打球。
29:48 【女主持人】
好的,谢谢段学长。那这边刚好我手上的下一个问题,他就提到了刚才石崎哥提到的这句“敢为天下后,后中争先”。这位同学是来自工程师学院的彭慧玲,她想问的是:请问您如何看待追热点,或者说模仿与创新之间的关系?
30:16 【段永平】
追热点……这种东西呢,它这个定义不是很完整,我也不知道什么叫追热点。追新也算,追风口也算。你刚刚说什么?模仿与创新。你要能够做出不模仿的东西,又是很好的东西,那当然可以。但是呢,我几乎很难找出一个例子,它不是从模仿开始的。刚刚讲完嘛,微软也是啊。微软就没有什么东西你想想它是自己一开始给它做的,它都是有类似的产品在前面,做完了以后它跟着做的。苹果也是啊,Google也是啊,Amazon其实也是啊。Facebook算不算我还不好说,因为那个还是好像social media那个时候好像没有那么多,但它其实也是在别人的基础上建立起来的,所以它好像在哈佛的一个校园网上就搞出来了,对吧?所以我觉得这个首先它不是个矛盾。然后我也不知道该说什么,我觉得这个好像没有什么冲突在里头。
31:42 【男主持人】
好的,感谢段学长的回答。那么下一个问题同样来自信电学院,由金老师他提问说:请问段学长记忆中的校园和今天看到的有哪些相同和不同?不知道段学长有没有回到我们的之江校区最近去转一转,或者说现在的紫金港校区和段学长您之前来到紫金港校区有哪些不同?
32:06 【段永平】
说句实话,我也没怎么注意,坐过车晃了一圈,也没有去相公步(注:可能指某地名或口误,意指没去细逛)。相公步应该也没有什么太大的变化,蚊子还是那些蚊子。
32:19 【女主持人】
是的,蚊子还是那些蚊子。那我们的接下来的这一个问题是来自材料科学与工程学院的曾飞鸿同学。他想提问的是:请问段学长如何培养看待问题的批判性思维?
32:39 【段永平】
这个我搞不清楚,我没有什么批判性思维。我就是想长远、想本质嘛。那你跟我做的一样,你挺好,我干嘛要批判你?但是呢,有些东西我可能看见,我觉得因为我看很多就像你刚才讲的“勤奋乐观”,我这就瞎说,不知道这背后都是什么。么我也没仔细想,但是我确实有人说过什么东西最重要,要“勤奋最重要”。我说不是,我是做对的事情。因为我说勤奋最重要,你会变得更勤奋吗?你不会,至少我不会。但是呢,你想着做对的事情,发现做错了你赶紧改。这一辈子你累积三十几年、四十几年,你每一个决定都是基于十年、二十年以后回过头来看,你会发现你会省好多力气。我们三十年毕业、四十年毕业,我看那些同学都是很聪明的人,但是有些人原地就转了三十年四十年。那这个可能每个小的决定都是基于眼前的利益。勤奋嘛,他们可勤奋,但是不管用。所以我有时候,我不觉得这是一个批判性的事,我觉得我自己会去想这个事。所以养成一个想本质的习惯我觉得挺好。是你凡事你就这么想,那么时间长了你可能就能有这种能够想本质的习惯。但是是不是叫批判性的思维我就不知道了。我听起来感觉好像恶狠狠的样子。
34:26 【男主持人】
好的,感谢段学长的回答。也可以从段学长的那么多问题的回答中可以看出,段学长真的是一个特别坚定的人,特别高能量的去坚持做自己想要、坚持自己认为对的事情,一直是段学长的一个理念。那么接下来这个同学,应该是一位老师,来自经济学院的助理教授陈消(音)化老师。他问您说:如何成为像您这样,一个非常坚定、特别高能量的人,能够欣然应对或者预警去承受工作生活中、生活中的挑战和痛苦?
35:05 【段永平】
我是凡人,有痛苦我也一样。我还是个懒人,你看我早早就退休了。退休二十多年了,我今年63岁,我大概40岁我就退休了。显然我就是不愿意面对这样的压力的,我已经享受过了,我知道这工作的乐趣。然后呢,我们有更年轻更能干的人,他比我干得还好,那何乐而不为呢?但这不是我想教他们的,不是每个人都有那样的运气,正好有那么多好伙伴可以跟你一起合作。当然我也有我的心得的,我能做到今天,那我有很多人对(我)的支持,我的分享的精神。我觉得很多人用人的时候都是那种,就是要让别人为自己工作。我是希望他们能够为他们自己工作,而不是为我工作。所以我包括,就是因为你是要花很多时间去建立这样一个系统,这样我就也可以面临小一点的压力。所以我并不是说我去硬扛,而是……我就举个特别简单的例子,我们公司其实是没有销售部的。我们只是给(代理商)。因为早年我发现,这个销售部就是每个客人都在找你谈呀谈呀,我发现谈来谈去全是谈价钱。然后后来就想,我必须得解决这个问题,所以我们公司的价钱是跟每一个人都是一样的。没有说你客户大你就有折扣,那得多累啊,对不对?那你这个压力很大嘛,我那个时候一天可能吃八顿饭,去六次桑拿,去五六、七八次的卡拉OK。神经病嘛那是,那我肯定不想去,对不对?没办法,每个客户才能,你要跟他谈价钱。那个时候我们才做很小很小的生意的时候,就已经那样了。我就想,你想十年二十年以后,你不就完蛋了吗?当然也可能熬不到十年二十年。要那样忙的话,就花了大概三年的时间,我们建立了我们的销售系统。这也是一种对抗,压力的对抗。
37:30 【男主持人】
好的,感谢段学长的回答。刚才您也提到了,对于我们年轻人要为自己而工作。那么顺着您的回答,这刚好下一个问题想继续提问。这个问题是来自数学科学学院的刘炳齐同学,他想问您说:年轻人的什么特质会吸引到您?以及您希望会与怎么样的人成为合伙人?
37:55 【段永平】
你说,我认为年轻人为自己工作,我的意思不是那个意思。我的意思是,我要让我们的员工为他们工作,我并不是说提要求。这个意思好像是有点差别的。当然实现自我也是应该的,但是跟我说的那个意思不太一样。我作为一个CEO,我是要去支持他们,让他们觉得他们是要为自己工作,而不是让他们说“你们要为自己工作”,就把我给踢走了。意思不完全一样。然后,然后这问题我就忘了。
38:46 【男主持人】
刚才这个问题是,想请问您,年轻人的什么特质会吸引到您?
38:53 【段永平】
年轻、年轻啊。你的年龄就是我的梦想。
39:03 【男主持人】
那我们要不请这位刘同学站起来,和咱们的段学长交流一下,解释一下这个问题。那请后面的工作人员递一下话筒。
39:18 【刘同学】
段学长,您好。非常高兴能和您面对面交流这个问题。我想知道的是,比如我知道您和黄峥之间会有一个很深的友谊,然后您也看重黄峥身上的一些点。所以我通过想请问一下您,关于年轻人的哪些特质会非常的吸引到您?您觉得这些点应该……
39:39 【段永平】
其实跟年纪没有关系。就是说,我肯定不喜欢跟我没有办法沟通的人打交道。我喜欢,我非常喜欢和黄峥聊天,我很开心。然后呢,我觉得他是一个看本质的人,跟我一样。我觉得这个还是比较重要的。当然他到底算不算年轻人,当然他算,其实我据说也算。那么其实你看又回到我说的,你要去做对的事情,把事情做对,你要想长远。但我觉得黄峥他就是那么个人。所以我们一块聊天的时候,我们就不会聊着聊着就不在一个频道上了。但大部分人是会的,我跟很多人聊天,我觉得其实是不容易聊得下去的。所以,这个不知道算不算回答的这个问题,我觉得还是回到事物的本源上。
40:41 【男主持人】
好的,谢谢段学长,谢谢这位同学。
40:45 【女主持人】
那我们的接下来这个问题呢,它是来自竺可桢学院的秦宇阳同学。他想问段学长的是:假如您可以让刚刚大学毕业的自己,每天坚持做一件事情,您会选择什么?
41:00 【段永平】
睡觉。(全场笑)
这就每天坚持是啥意思啊?经常做一下体育锻炼要做。还有啥?我觉得太多事情需要做了,但是你也必须选一件事情,或者两件事情。这个问题有点难。
41:30 【女主持人】
我猜这位同学他是想问您就是关于习惯养成啊,或者走上成功之路的那种。
41:42 【段永平】
那运动很重要,不一定天天了,因为你要保持身体的健康,保持大脑的清醒。还有一个是,还是要回到我刚刚说的这个逻辑上要清楚。凡事你要想长远,你要坚持做对的事情,发生错了你要赶紧改。那么把事情做对是一个学习的过程,就是说你会犯错误。很多人是分不清楚错的事情和把事情做错,那个是性质完全不一样的事情。你不能因为怕把事情做错了,你就不做事。因为你只要做你都会错,但是呢,明知是错你不应该做。这个逻辑OK吧?
42:29 【男主持人】
好的,感谢段学长的回答。那下一个问题来自信息与电子工程学院的王其超同学。他想问您说:学长您好,请问您可以分享一下您在求学和创业过程中遇到过哪些挫折吗?
42:47 【段永平】
求学?我差点大学就没毕业。(笑)那个黄龙潘老师帮了我很大的忙,不然我可能真有可能毕不了业。毕业答辩过不去,那也算挫折了。然后,创业那太多年了,每一个产品的问题……我那时候电话是24小时开机,但是我非常的不愿意接电话,因为每一个电话可能都是麻烦。然后还有问题吗?这个太多了。
43:24 【男主持人】
那你面对这些挫折的时候,有没有什么解决的想法或者说是心得之类的可以跟我们分享吗?
43:33 【段永平】
其实还是有的。就是说呢,你做事情呢,你要尽量的想长远,(又回去了。)你不要让重要的事情变成紧急的事情,我觉得这个很重要。你就是一天到晚接电话,所以我电话,我现在就没这个问题了,我其实很久以前我就这样,我基本上不接电话。就是不要有太多的紧急的事情。你比方说你要锻炼身体,你不能说等到对吧,变得不行了。就看医生,其实也都很那啥,虽然看医生也很重要,定期的检查很重要,对吧?
44:07 【段永平】
我记得我以前在北京做过一个节目,他们说这个叫“危机时刻”,我不知道你们有没有注意过,我说过这个。北京专门有一个北京电视台,那时候我当CEO的时候其实还经常去采访这个那个、另外的企业嘛。那问我,危机时刻你怎么办?我说,我开着车,200公里的时速,前面20米有一堵墙,肯定要撞上去了。你觉得我该怎么办?没什么办法,死定了反正。他说那怎么办?我说最重要你不要开那么快呀,你干嘛要去撞墙呢?你开辆好车坦克行,对吧?
44:55 【段永平】
就说他是完全靠长远的角度去解决这个问题。你不能等到这种,就像大家很喜欢看危机时刻,哇,这个人临危不惧,对不对?临危不惧不就还是死了嘛,所以并没有意义,你要预防这个情况,所以安全第一。安全第一并不是说到那个时候你有办法,那个时候没办法,你要提早做准备。
45:20 【女主持人】
在刚才的这个分享中呢,段学长也多次提到了长远这个词,不知道大家有没有已经拿小本本记下来了。那我们接下来的这个问题呢是来自计算机科学与技术学院的汤恒同学提出的,他想请问段学长的是:请问在您的视角中,信息差对于投资和选择的影响有多大?
45:44 【段永平】
炒股票大,对我没有什么影响,除非你买了马上想卖,想赚点那种不该赚的钱,对吧?当然了,也有一些是靠信息差赚钱的,我没有那么喜欢这种事情。我觉得呢,对我来讲,投资它实际上是一个……它不是一个零和游戏,信息差实际上是一个零和游戏。就是你利用这个信息,别人没得到之前,你赚了别人该赚的钱或者怎么样,当然也不能这么讲啊,这个……但我觉得量化投资是有点这个味道。但是你不做别人做,作为一个生意,无可厚非。
46:27 【段永平】
但我觉得你看长远以后,这些东西都是一个小小的波澜,你太care了,你很累。我这球还要不要打了,对不对?你的生活要生活,所以你看长远,你找到好公司你就拿着。但人家说拿着他们就听见了,好公司没听见,你拿个错公司你不就死得更惨吗?我跟好多人讲,他就是讲不明白,说价值投资就是长期投资,不是的。价值投资,但请问呢,还有别的投资办法吗?其实那是没有的,你投的就是价值,如果你不投价值,你投的是什么?
47:11 【段永平】
所以你看长远,你拿到好公司,你的生活可以愉快很多。所以你看沃伦·巴菲特呀,查理·芒格呀,你看他们活得都不错,你看那些很有名的投机很有名的人,大部分死得都很惨。这是真事儿,或者说生意也死得很惨,国内也不是没有啊。作为一个有钱人好好的跑去坐牢了,对吧,那多想不开。
47:44 【男主持人】
好的,学长您刚才也提到了投资方面的一些问题,那刚好这里也有一个经济学院的黄一凡同学,他想问您说,您是否经历过投资高风险与高回报的一个关键决策时刻,以及面对这样个高度不确定的市场,您如何平衡风险与收益呢?
48:06 【段永平】
明知高风险,你还要去做,脑子坏了。真是这样的啊,但是呢,风投不一样,风投他们不冒风险。他是拿你的钱去投,赚到了钱有他的一份,那他当然可以做,对吧。当然他也会去有一些判断,哦,这个目前的市场或者未来市场有可能喜欢,他可以融到更多的钱,第一轮投进去,你可以赚第二轮、第三轮、第四轮的钱。
48:34 【段永平】
投资呢,风投实际上严格讲呢,它是一个很现代的产物,我们那个时候是没有这个东西的。但投资本身你是要逻辑上你是要看其他的商业模式啊,他未来现金流啊,他确实能挣到钱,你才敢投。但是这样你也愉快,但风投不会像我们投资那样投,就是他都是这里放一点,那里放一点。这个他其实赚的是一个国家的钱,对吧,你看风投做得很大的,比方说像孙正义,对不对,你扣掉他前两名赚钱的公司,估计他就赚不到钱,加上了他其实也没赚多少。但他非常有名的风投,所以这个很有意思。
49:23 【段永平】
你说的赚钱,你跟沃伦·巴菲特啊,跟查理·芒格啊,就跟老巴比,他确实还是上海国的(注:此处可能指跟不上/不是一个量级),但是很多人他做企业,企业出来以后,你作为企业的、最早的创始人,对吧,市值很高的时候,他确实身价很高。但那个是一个剩下的人,你可能同一年创业的人可能有几一千万人。大家都看见Elon Musk了,你也跑去坐电动车,你看看中国一年电动车死多少人,就是这个道理。
50:02 【女主持人】
好的,谢谢段学长的回答。那刚才这位提问的黄同学呢,他也是来自经济学院金融系的一位同学,那黄同学,想请问一下,他在现场吗?对于段学长刚才的回答,有没有什么想要追问的?
50:23 【学生 - 黄一凡】
那个段学长好,我是来自经济学院的黄一凡。然后今天呢,我来这里主要是代表我们的社团来的,然后我是那个浙江大学学生投资协会的。然后我今天是以这个情况出来的,就是因为我们协会里面的同学也都是非常仰慕您,然后对您这个就是“买股票就是买公司”的这个理念是非常认同的,包括我们自己也是这样做的。
50:50 【学生 - 黄一凡】
然后刚刚那个问题其实是因为我们今天有想到,也是您刚刚提到的,就是说像风投之类的这种,有很多现在的投资人呢,他比如说,就举个例子来说,像在医药公司里面,有很多公司他比如说我要研发一个技术,这个时候他面临很高的不确定性,就是他这个技术能不能做出来,做出来之后他能不能够过临床之类的。然后这个时候你可能就需要去考虑这个高风险高回报的这种情况,对,所以我当时是想请教您这种情况。
51:19 【段永平】
OK,你这么说我能够理解。我作为投资人呢,我做企业的时候你有可能会去做这种事情。投资人呢,你作为风投,你做这种事情也是make sense的。但是呢,你大资金的时候呢,就比较困难。你不能说,你用你自己需要的钱去赌一个你不需要的钱。那我肯定,我一年我自己赚个10%、20%挺好的,你搞一个500%回报,那可能亏光光的事情,我为什么要去做?所以我一般我不会碰这样的事情。
51:58 【段永平】
但是呢,他这个,我觉得他现在在这个机制挺好,他要有人去扑你的火(指投资创新),对吧?就说你说的医药,这是个特别典型的地方。生物药医药,其实科技也是一样的。他有很多新的想法,但是呢,你没有办法马上就有成熟的生意模式。那我们这样投资人呢,我是不应该投的,因为我没有那么多时间,我要打球。真是这样啊,很多人说,哎呀,你这个关系那个,我说我不关系。我说呢,等到他好起来了,我再来也可以,我不是个职业投资人。虽然我管的钱比绝大多数职业投资人还多,我一个人管的钱可能相当于一个中型的Hedge Fund(对冲基金),估计even more,但是呢,我并不会像他那么忙。
52:46 【段永平】
我看见好多人三四百人天天忙,我说你们在忙什么?你看我就买了苹果,拿着就完了嘛,对不对?或者是,NVIDIA,茅台,我就买了,保值,就其实我是不就可以打球了?对啊,让他们忙,我看见很多人投资人都是自己忙。但是我理解你说这句话,我非常同意,我只是一般会避免。
53:08 【学生 - 黄一凡】
也就是说,在投资方面,这属于是可以理解为是两种不同的风格,但是您更喜欢找那种高确定性的……
53:16 【段永平】
你说的那个是高风险,但不知道有没有高回报的。好的,我要知道它有高回报,我是可以take的。这个是取决于你懂不懂,你不懂这个东西,像我买这个,大家也觉得都是高风险,我不觉得啊,对不对?所以是取决于你有多懂,你懂你投资的东西,就我一直说不懂不碰,你搞不懂的东西,你不要去碰。另外,就不要用market,你不要用股票去抵押一下,哇,觉得股票要涨了,我就借好多钱,然后股票呢,就涨之前掉了一下,你就完了。所以不要碰这种事情。这样我就觉得就容易很多,你还可以打球。
54:01 【男主持人】
好的,谢谢这位同学,谢谢段学长。那接下来的这个问题呢,它是来自计算机科学与技术学院的甘荣钦同学,他想请问段学长:请问当下年轻人应该如何应对经济下行周期呢?
44:19 【段永平】
其实当下老年人也应对这个问题,这跟年轻人有什么关系?没关系……我真不知道该怎么回答这个问题。好自为之的,确实我们面临这个问题。当然好一点吧,你还是可以找到好工作的,你还可以先读个研,实在不行再读个博。当然如果你刚好看见有你喜欢的好公司有机会加入,我觉得也是一个很好的选择。因为我看到就算是经济不是那么好的情况下,好公司都还是小日子都过得还不错的。你说腾讯,说茅台,比如像我们公司,其实都挺好。茅台股价掉不等于他公司的状况不好,其实好得很,酒其实还是买不到。我们有只够买他们的酒给的量都很小。
55:29 【男主持人】
好的,感谢段学长的回答。那么今天来到现场的还有我们的几位优秀项目代表,有一位陈伯毅校友,他想请问您说,中国企业怎么能够真正的做到全球化和本土化?
55:46 【段永平】
哪个企业?
55:50 【男主持人】
或者这位陈伯毅校友在现场吗?
55:56 【段永平】
现在我,我知道,我只是反问的一个小问题。现在中国算是做好了全球化的,可能就一个拼多多,一个抖音,我说的这个……其他的好像都是局部的全球化。但是我觉得这个,所谓全球化其实是一个,一个就是像一个伪命题一样,其实你并不需要去追求它。你到了该去的时候,你自然就去了。你根本就没有那个实力,也没有那个需求的时候,你走不出去。
56:35 【段永平】
我不要说别人,我们公司,我记得早年,我刚到美国的时候,就觉得,哇,这个超级碗是一个特别好的做广告的地方。我觉得我们要有合适的产品,我一定把那个地方打破。我们一直没有做到。我们一直没有找到一个合适的产品进入美国市场,今天也没有。黄峥做到了。
57:02 【段永平】
所以黄峥那次问我说,你觉得这个广告效果怎么样?我说我看见了,哎,我看了。我说你觉得怎么样?他说效果还可以。我说还可以你才打两场?他说第二天打了四场,我不记得了。所以他就是一下子get the point(抓住重点)。我现在在美国问所有的人,我说你们知道Temu吗?知道啊,几乎所有的人,我家里工作的这些很多人都用Temu。阿姨啊,housekeeper啊,但是他上面这个东西,我要买的东西不多,但是有些东西他确实有很多人在买。然后他最后还是要靠产品的quality这些东西。而且他们这个模式还是有点厉害的,他的质量是一点一点一点一点地在往前走。
57:53 【女主持人】
好的,感谢段学长的回答。那接下来这个问题呢,同样来自一位校友,我们的方毅校友。他想提的问题是:请问段学长,企业高调而企业家低调和企业家影响力的对比思考?
58:12 【校友】
师兄,我大概补充一下,问题提前写总是比较挑战,因为您虽然姓段,不太讲段子,但是所以呢就一直很低调,现在在……
【段永平】(打断)我低调吗?有几个企业家敢在雪球上说话?
58:31 【校友】
…刚才听到您的讲的过程当中呢,我觉得特别难能可贵的一点,您讲的都是普通话,但是大家听起来也很真心。为什么呢?就是讲很直白的真话,平实的话越来越少。…刚才您提到超级碗,就是您做的产品广告其实都是bling bling的,但是平时自己在为广告公众场合代言的好象似乎不多,其实问的问题是这一点。
59:17 【段永平】
我早都退休了,我当CEO的时候我出来很多的,你现在还能找到一些我当年的视频,那我退休了我不再其位不谋其政,我要打球了。那跟高调低调没有什么关系,我其实我很正常,我就是个普通人,我从从来没有刻意的高调也没有刻意的低调,我就做我该做的事情。那我不在一线了,那你找我,我觉得我不合适,我不想去跟CEO们抢功了,对不对?大家觉得这还是你的企业,这不是我的了,这是他们的了,我只是一个打球的人。
60:00 【男主持人】
好的。刚刚段先生也提到了您在雪球网上的发言,那我们也注意到您在雪球网上的账号昵称是“大道无形我有型”。不知道段学长为什么取这样一个昵称呢?
60:15 【段永平】
这里面没有什么特别的故事。本来“大道无形”就有这个说法,而且我以前在玩《梦幻西游》的时候用的就是“大道”,叫“大道无形”。然后我在雪球上注册时,好像有人已经注册了“大道无形”,我就改成了“大道无形我有型”。这其实是开了个玩笑,表示大道虽然是无形,但我可以有形。这里的“形”和那个“型”两个字是不一样的。
60:50 【女主持人】
好的,谢谢段学长。接下来的这个问题来自一位金梁校友。他想请学长分享一下,在和巴菲特交流之后,你们在价值投资方面的最大共性是什么?以及有没有一些差异化的、关于价值投资方面的观点?
61:12 【段永平】
我们对投资的观点、理解是一样的。就像我刚才讲的,投资其实就是价值投资。你不投价值,那你投的是什么?投机就不一样,人家投机是投资在机会上,这也OK。
61:30 【段永平】
差异的东西是有的,就是我们对不同生意的了解是不一样的。他懂很多生意,我懂的生意他不一定懂;我懂的生意,他有时候也未必懂。我可以给你举一个简单的例子,就是苹果。
巴菲特也买了很多苹果,他是大概在2016年开始买的,我是2011年买的。我在2018年的时候曾经专门去跟他聊过一次苹果。我们有一个联络渠道,我也忘了他是听谁说的——估计是听李录说的——说我有一个博客。他说:“哎呦,你的博客有没有英文版的?我想看看。”我说:“沃伦,我的英文你又不是不知道,我哪可能用英文写啊?这是第一。第二,我写的好多东西都是你那儿来的。”他说:“噢。”
他说:“但是你要想聊苹果,我可以跟你聊。”他说:“任何时候,我太想跟你聊了。”我说:“好,那我就去了。”我就专门查了地图,看怎么路过奥马哈。我去芝加哥是路过奥马哈的,我就赶紧安排了一个去芝加哥的行程,然后给他发邮件说我要路过了。他说:“那你来吧。”
63:01 【段永平】
到了那个地方,他自己坐在里头大堂(Lobby)等我们。我们有三个人,然后我们就吃饭聊了起来。他真的很厉害,那天一晚上——一开始他为了活跃气氛,就讲他小时候曾经是喝百事可乐的。我说:“哎?我怎么不知道这事儿?不都是喝可口可乐吗?”他说:“那个时候百事可乐的价钱只有可口可乐的一半,所以显然我要喝百事,对吧?”
63:43 【段永平】
然后我们开始聊到苹果。我说:“我觉得苹果的生意模式,是比可口可乐要好的。”他说:“哇。”他说这一下——你想,他是做市场营销(Marketing)出身的人,我是知道点在哪儿,那是他关注的点,当然也是我关注的点。
为什么说苹果生意模式好?我说:“你看,你说百事可乐一半的价钱你就喝百事了。你知道安卓手机和苹果比,它价钱差多少吗?你看真正用苹果的用户,Who cares(谁在乎)?没有人在乎,至少在美国是这样。在中国也是一样的,其实真的用苹果的人他就是用苹果的。”
然后这个事就讲完了,他说:“I got it(我懂了)。”再也没有聊过,那天晚上我们就聊了好多别的乱七八糟的事,没有再聊过苹果。
然后到2022年,我去参加他们的股东大会。他请我去参加一个晚饭,在奥马哈的那个水族馆。我觉得这个好有意思,怎么在那个地方?我也不会搞错,因为有时候我觉得听力不太好,我就说早点去吧,提前半个小时去了。结果很顺利就找到了,进去之后有一个像大礼堂一样的大厅(Hall),摆了大概50张圆桌。
进去的时候,里面就一张桌子上坐着两个人,就是沃伦·巴菲特(Warren Buffett)和查理·芒格(Charlie Munger)。然后我到那的时候,对面走过来一个人,叫比尔·盖茨(Bill Gates)。然后我们四个人坐下来,沃伦讲了一句话。他把我介绍给芒格和比尔·盖茨,说:“This is Ping。”他说:“他告诉我,苹果的生意模式比可口可乐好,所以我买了很多苹果。”我说:“哎哟。”
你想,我们就那天晚上说了那么一句话,四年了,他就Got the point。我跟无数多的人讲过,没有几个人能够Get到。他就一下子——就是一句话。然后四年以后,你想我跟他平时也不会见,他就直接这么介绍了。当然他是买了很多苹果,这个跟我没关系,这是个玩笑,但是他拿到现在还没卖完,可能跟我有关系的。但是不知道,没有办法验证这个事情。
66:28 【男主持人】
好的,感谢段学长的分享。通过段学长的分享,我们未来也要更加多地去抓住这个Gossip point。OK,那么下一个问题是来自信电学院的黄少奇同学。他想问您说,在成为优秀的投资人、公益者的道路上,浙大对您产生了怎样的影响?
66:50 【段永平】
所以我上了大学,我在这学会了学习的方法,所以还是有影响的,当然有。但浙大的学风也应该还可以,主要是它不在大城市里头,所以可玩的地方比较少一点。其实我不知道,其实杭州现在已经很厉害了,你看我们两个公司都在杭州设的分公司,这边的人才很多,而且城市到现在为止是净流入的,很多人才都会流进来。但是是不是就变得更多地方可以玩了,我也不知道,应该也是。但是这不是什么坏事,我自己也喜欢打游戏。我们那个时候也没别的可以玩,当然我读书的时候也没有游戏,下个棋顶多。
67:44 【男主持人】
相信我们杭州发展得越来越好之后,玩的地方更多了,然后我们可以遇到的Point、机会也会更多。那么这个黄少奇同学也写了几个字,非常冒昧地想问您,信电学院想待会儿跟您大合影一张,不知可不可以?
68:02 【段永平】
你说什么?
68:04 【男主持人】
就是信电学院想和您合影。
68:08 【女主持人】
现场有很多信电学院的老师生。
68:10 【段永平】
看这个时间好不好?让我们加快速度。
68:17 【段永平】
我也没那么紧,我就是需要三点半以前一定要到机场,因为我要四点钟以前一定要起飞,我要飞一趟新加坡。因为那个机场,我要晚过那个时间,他不让我降落,所以这个比较麻烦一点。
68:39 【女主持人】
那我们也非常感谢段学长网络之中抽出时间回到咱们母校和同学们交流。那咱们就来到了我们的最后一个问题,他是来自经济学院的周黎明老师提出的。同时周老师也是我们最新一届的“永平杰出教学贡献奖”的得主,他的《经济法理论与实务》也是我们校内最受学生欢迎的通识课程之一。
69:10 【段永平】
我看到你照片了。
69:18 【女主持人】
周老师的问题是,想请问段学长,您的下一个人生目标或者说是终极目标是什么?
69:28 【段永平】
健康的活长一点就好。我觉得生活还是要有质量。如果只是活着,插着管,为了某个理由,我觉得那个太重。所以我理解琼瑶,我觉得她那个是有道理的。所以该给我拔管的时候就拔了。但是你要为这个努力,你要自己好好的运动,好好的生活,心情要好,这个时候需要乐观。
70:06 【女主持人】
好的,那我们周老师还有什么想说的吗?请工作人员递一下话筒。
70:16 【周黎明老师】
好,非常荣幸能有这么一个机会发言。我在浙大讲一门课叫《经济法》,全称叫《经济法理论与实务》。这门课我讲了29年,目前应该是浙大选课学生最多的一个课程。我知道,五百人以上的一个课,一年差不多有四千个学生。
那么今年,准确来说应该是去年九月份开始,我在这一段教学楼讲课的时候,多了一层意义。就有学生在网上评价我,说:“永平讲教金的获得者,在永平教学楼讲永平学长的企业创业史,这是多么神奇的一个事情。”
其实说实话,这还真是一个巧合,但是可能冥冥之中呢,也是自有安排。我是十几年前开始讲这个课的,因为经济法还包含了企业法和公司法,那么我要讲到中国企业的发展的历史。其中有一段就是我觉得必须要讲的,就是您的“小霸王”、“步步高”这个做大做强的这段历史,很特别。
所以当时讲这个课的时候,其实还没有“永平讲教金”的这个设立,所以我从没想过有机会能获得这个奖。更加没想过能够在永平教学楼讲永平学长的创业故事,更加没想过能有一天能在永平学长的面前讲这个神奇的经历。
所以特别的开心,特别的荣幸。最后我还想再说一个小点,我特别认同、特别喜欢这句话,就是您说的:“永远去做你认为对的事情。”我觉得我做对了,而且是永远会愿意去做,用最大的热情、终生的热爱去做这个事情,就是做教育事业,把这个书教好,把教育事业做好,永远为浙大、为我们教育事业奋斗一辈子。谢谢大家。
72:38 【段永平】
很了不起,那么多学生喜欢你,那你肯定是付出了很多心血在里面。
72:45 【男主持人】
也再次谢谢周老师的发言。那么我们的问答环节因为时间的关系就先告一段落了。
72:53 【段永平】
可以啊,可以啊,我没问题。我们时间没有那么紧。
73:01 【男主持人】
那现场的同学们……
73:04 【校友创业者】
那个邓学长……正好这个场合特别特别,我可能是现场受你影响最深的一个人。我是02信电系毕业的,然后07年的时候跟黄峥一起创业。当时黄峥跟我讲我的创业故事的时候,其实说服我的理由就是我们项目是段学长投的。
73:22 【段永平】
你欧酷的吗?
73:23 【校友创业者】
对对对,欧酷的。我在欧酷还陪你抽过两个烟。
73:28 【段永平】
这么大的秘密都说出来了。
73:36 【校友创业者】
然后后面是……我记得当时你跟我讲过“敢为天下后”的创业理念。包括我后面自己创业,后面是作为创业校友的代表来的。所以我其实后面包括我公司现在的企业文化,我用的是四个字:求是、本分。我一直以自己是一段独立高体系的这样一个项目来,包括我也是中欧的小伙伴。所以确实是一脉相承的。
74:02 【校友创业者】
然后我觉得,其实今天,我这两年其实跟段学长最大的交流,我其实经常跟身边人讲,讲咱的这个创业的理念和步步高体系的能出来做事的思维方式方法。包括您讲的是那个类似于怎么样、我跟代理商不谈价格、我怎么让员工得到很大的利益等等这些理念。说实话在中国我给同学分享的时候,可以说同学最受欢迎分享的课就是分享这一个创业理念。包括我在很多圈子里都做这个分享。不知道这个东西……没经过授权哦?
【段永平】并不用授权。
但是我今天其实想表达这一个感谢。不管是从业经营理念还是从这个我们包括经营业绩,现在做的也还行,小公司其实也有规模。但是呢,我觉得也还是能够没有辜负你这个信电系学弟的这样一个身份。就表达感谢,没有其他的问题。好,谢谢。
74:53 【段永平】
你跑过戈壁吗?(嗯)怪不得身材那么好。
75:02 【男主持人】
再次感谢段学长对我们信电学院一路的支持。刚才也看到我们信电学院有同学特地带了一个横幅,有一个“感谢段学长对信电的支持”。我们信电学院的老师同学们可以挥挥手跟段学长打个招呼。再次感谢段学长。
75:18 【段永平】
谢谢大家,谢谢大家。
75:20 【男主持人】
OK,我们后面还有很多想提问的同学。
75:23 【段永平】
你给最后三个好了,好不好?最后三个问题。
75:27 【男主持人】
那段学长您来选。
75:29 【段永平】
要不然你选。你选有随机性,我选就不公平了。
75:35 【男主持人】
那最后这一排的白羽绒服的同学,刚才特别早、一直挥着手特别积极。
75:45 【硕士生同学】
谢谢主持人,谢谢段学长。段学长您好,我也是你们的这个信电学院的小学弟。我是23级的硕士生,吴天泽。然后您其实开始的时候也提到这是一个AI的时代。其实现在AI的发展已经非常迅速了,包括前段时间像OpenAI。
76:04 【段永平】
非常迅速。
76:05 【硕士生同学】
对,OpenAI的创始人他在说可能等到了两年之后或者更快就能达到AGI。当然也有一些反对声音,像前段时间的诺贝尔物理学家奖,他颁给了AI的Geoffrey Hinton。然后他认为说可能十年之后AI可能会让人类灭绝。
76:26 【段永平】
他不是说三十年吗?
76:29 【硕士生同学】
那可能是我记得……OK,您的看法是什么?对,我的问题是您怎么看待这个AI的发展?您觉得AI会在这几年会发展得非常迅猛吗?然后它又会给人们表达什么样的……?
76:40 【段永平】
我的简单说法叫“不明觉厉”。我确实觉得它厉害,但确实不是很懂。我以后要问你们啊,AI到底会怎么样。学院的人肯定比我们更靠前,更看得清楚。我今天还在问,你对NVIDIA(英伟达)怎么看待它,它有没有可能被替代等等,我确实不懂。
77:12 【硕士生同学】
好,那段学长,我想您也是一个非常成功的投资人。包括现在其实AI相关也有很多投资、很多创投。包括我之前也跟一些VC交流过,就是说,可能我做一个硕士生,我可能日后还有考虑出国深造的机会。但是是这个时代、确实时代这个机遇不等人。就您怎么看待说,是继续追求我的学业,还是说我为了可能选择创业、抓住机遇而去放弃我学业去选择做创业的这种事情?
77:39 【段永平】
这个不知道,这是取决于你。那我认识一个人,也算是球友,后来在LSI。那他在Stanford读博士的时候,曾经有一个企业的老总,跟他聊了两个小时想把他挖走。但是他是台湾人,他觉得我们中国人一定要先完成学业。跟他聊了两个小时那个人叫Bill Gates(比尔·盖茨)。他没有去。他一辈子都在后悔这件事情。我猜啦,不知道。所以,这个完全是你的决定。但是呢,他如果是碰见这个贾布斯,他又去了,那是另外一个故事,对不对?学业也没完成,对吧?
78:28 【段永平】
所以你也不知道。这是你要自己去判断什么是对的事情。你要想你的长远,想十年二十年,而不是想眼前的这点利益。你说拿学位也是对的。但是呢,你对Bill Gates这个人,跟你聊了两个小时,你都没有被打动。你确实是愚蠢。这个毫无疑问,你就完全不知道对方是个什么样的人嘛。脑子就想着那一点点的小利益,对不对?要拿一个博士学位呀,不然你对不起家里了,家长肯定都是……可是你都已经硕士都已经有了嘛。
那个时候微软还不是很厉害的时候。就如果微软,他如果去了微软,他就是微软前十好的员工。那你想他得多厉害,他就是比现在的CEO、比什么李开复这些人都要早了。(同学:所以人生还是有很多的这个机遇和运气在。)反正最终你会成为你本该成为的那个人。
79:43 【同学】
其实我平时是常住北京。就是非常荣幸有这个机会,然后我昨天特地从北京过来,然后今天下午就要回来。我是特意回来见你,所以我觉得我这个决定非常正确。非常感谢你,谢谢。
80:00 【女主持人】
好,谢谢这位同学。刚才大家真的太热情了,还有很多问题又塞到了我的手里。这里我最后只有两个提问机会,一个给我手上的问题,一个给台下的同学。那我先问掉我手上的这个问题。也是一位校友,来自“藕舫天使”的刘建兵。他想请问段学长:拼多多、步步高、OPPO、vivo都把“本分”当作企业文化,但是在企业经营上又有很大的不同。请问应该如何理解这种差异?
80:31 【段永平】
我自己的公司我很清楚,拼多多的情况我确实不太知道他们具体的东西。因为很多人跟我讲,说人家的用户越来越多,那么多人喜欢用它,你非说它不对,到底是啥意思?
我知道黄峥最早开始商业的时候,做“拼好货”,他是非常关心农业的。他就是想把农产品发出去,他现在做的很多基础建设都是跟这个有关的。做拼多多的时候,是我投了他。但我投他并不是因为我事先知道,而是有一天通电话,问他在干嘛,他说在做这个。我说这不就是以前的“拼好货”吗?他说对,但是现在有点不一样,做东西多一点了。然后他说希望我能够投他们。
我问他能赚钱吗?他说不知道。但是用户的成长非常快,很多人喜欢用,而且供应商也很开心,原来不好卖的东西卖出去了。尤其是农产品,因为他们最早是农产品出现的。你想,农民的橘子卖不动就死掉了、烂掉了,那通过他们的渠道确实做得很好。
当时他让我加入,我说既然能赚钱吗你不知道,但既然成长速度那么快,那我就把它当公益做吧。因为那么快的成长速度,表示你是在做一件好事。最后的结果就是,我说OK,如果赚了钱,我就把它捐到我的基金里头;如果不赚钱,但是包了那么多人,那我就当做了公益了。
然后我给他提了个条件,我说你想让我投多少,你就再投多少。其实他并不是因为缺钱找我的,他就是为了把我拉进去,做他的投资人。反正这个故事大家不要往外说,我也不该说,我突然给忘了这事。这里没有什么,这是早年上市之前的事情,跟上市各方面没有关系。
我算回答这个问题了对不对?我觉得其实他们做的事情,第一我不是很了解细节;第二,我也跟他提过我觉得有些东西不对,他说这个确实不对,他会改。但是我没有太跟踪很多细节,我看网上有很多各种各样的说法。但是事实上是他确实厉害,营业额、用户量等等一直在往上涨。那些那么不喜欢的人也没试过,很多人从来没有过,就觉得那是坏的,这个我觉得很难理解。
83:53 【男主持人】
好的,请工作人员为这位校友递出话筒,您就使劲喊吧。
84:02 【红衣校友】
我也认识很多拼多多的人,拼多多对供应商是施加了很大的一个压力或者说一种苛责,一定要达到多少数据,否则就会罚款或者是怎么样。这种我们也跟拼多多的人交流过,包括各种各样的习惯,这个其实我也跟黄峥在网上交流过。
84:28 【段永平】
我听说了。我觉得呢,首先我不好评价,因为我不了解具体的情况。但是大部分的供应商还是认真的在那待着,这是第一。第二,可能他们的竞争环境可能更恶劣一些。我们的供应商很少,我们是很注重让供应商(满意),就是相比于他们而言。
那很多供应商有意见,你告诉我有多少吧?如果有一万个供应商有意见,他可能有五百万个供应商吧,所以你从这个角度去理解,可能能理解。但是到底怎么回事我不知道,所以我没有办法回答你这个问题。
但是我觉黄峥不是一个趋利的人,就很多人不理解这一点,我非常理解,他不是为了挣钱,他也不会蒙你。前段时间听说(股价)狂调的时候,很多人说有没有可能是个Fraud(欺诈),说是假的。我说别的我不知道,这一点我知道,他一定不是。他们说那个东西是真的那就是真的。但是你喜不喜欢那件事,那是你的问题,这是你的选择。
85:36 【男主持人】
好的,由于时间关系,我们来最后一个提问。
85:39 【女主持人】
真的是最后一个了。要不段先生您来选择最后这一个提问?
85:43 【段永平】
我不选,我不选。
85:47 【男主持人】
那要不那边走廊上这个黑衣服同学。
85:53 【黑衣学生】
段学长好,我是一个大一的软件工程的学生。因为我刚入大学,有时候也会有些迷茫,就是我大学这几年究竟要做什么。然后我前几天读到黄峥的一篇文章,反思他中学跟大学的文章。他这样写的,他说“在追求第一上,在努力做一个好学生上,浪费了太多的时间,损耗了很多逆反、捣蛋、纯粹享受青春的时光。‘六十分万岁’是个(很对的事),我在很多年后才慢慢悟到。”
然后我也听到段学长您也说,就是您觉得大学更重要的,可能并不只是学习一个具体的知识,而是学习学习的方法。那么我觉得这就是对我一方面(的启发)。但是另外一方面,如果对于我未来的发展来说,如果我想加入一个可能比较好的公司,也就是我喜欢的公司,那么他肯定也会对我提出一些硬性的要求。那么这两者之间是不是应该总是需要一个平衡?
86:51 【段永平】
大学生迷茫很正常。我大概到大三的时候我才觉得,突然有一天发现我考大学的时候,我那个准备的过程很开心、很充实。上大学以后就很迷茫,尤其是我学的专业还不是我真的未来想干的事情。所以呢,到大三的下半个学期,我才突然意识到,哇,我的乐趣其实是来自于过程。
那同时呢,我也是在大三的时候发现,要“做对的事情,把事情做对”,这一句话。
就是,你要去慢慢地去(体会)……怎么说呢,反正迷茫也正常。那你刚才说这个,你和你喜欢的公司,对方怎么要求你,这啥意思?你能不能再重复一下吗?
87:41 【黑衣学生】
就是比方说,我们(三位一体),那是不是对你的绩点啊,各个方面有一个比较规范的要求?
87:52 【段永平】
这个我不知道,因为每个公司的要求可能不一样对吧?你喜欢那个公司,你不是得知道他们喜欢你什么吗?我怎么会知道呢?所以需要你去了解。我确实见过很多人去找工作,说“哎,我喜欢你们公司”,我说那“你喜欢啥呀?”他说不出来,那不就是想找份工作嘛,对吧?
和你喜欢那家公司,你一定有你喜欢的理由的。那你去做什么工作?比方说,你是个软件工程师对吧?
88:26 【黑衣学生】
有的,是软件工程专业。
88:29 【段永平】
那你该学AI了,AI将来就替了你了。吓唬你的,说的玩的。
我不知道,我真的是觉得,你自己要想五年、十年、二十年以后。如果你是一个很大的擅长是写代码,那你可能真的需要找点别的事。但是你足够聪明,那你肯定是找得到的,对吧?我见过好多人改行,改到边都找不着的,但是人家一样可以做得很有成功啊。你看我们系的、我们班的那个龚建平是吧?到日本做的就是跟原来学生一点关系都没有,人家成了世界级的专家,这也是一样的。
可以了吗?
89:11 【黑衣学生】
谢谢老师。
89:12 【男主持人】
谢谢。再次感谢赵先生的回答,坚持“做对的事情,并且把事情做对”。相信在未来,求是学子们也将继续遵循您的“本分”一词,愈行愈远。也感谢段学长今天抽出时间与我们见面交流。
89:31 【女主持人】
那么接下来在最后呢,我们想请段学长和今天在场的老师、同学们共同合影留念。请段学长移步台下落座。