OPPO：软时代的硬汉子
发表于： 2013-09-28 00:38:45
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评论
- 等你。 (2013-10-15 21:50): 段叔叔，我投资的时间较短，最近遇到困惑的事：发现一个自己看好的公司，觉得很有未来，很有价值，而且价格也划算，现金流充沛，但却出现了亏损！我想投却没有投~~~ 我猜自己还是没“懂”，懂了，估计就下手了。别人说我，你投了就是靠“市梦率”！
- 段永平 → 等你。 (2013-10-16 02:01): 首先要先上好语文课，然后才有机会开始的。
- 等你。 → 段永平 (2013-10-16 11:18): 逻辑混乱。自己看着都晕。。。不知所云。
- 李自强 → 等你。 (2013-11-03 09:56): 1、有位历史老师总结：从中国历史看，开国时出的人物最多； 2、从中国和美国甚至世界的富豪排行榜看：白手起家的还是占大多数； 3、从《西游记》看，唐僧师徒九九八十一难少一难都要从云头掉下来到流沙河中； 该打的基础是省不得的。
- xlli777 (2013-10-18 01:36): 自从用了iPhone，每天没回家手机电就用完了，最近误了好几个电话。要随身带个电源又觉得很不方便。于是有个设想，手机使用两套电源，一套供智能手机功能那块，比如上网和app，另一套只供打电话和发短信。这样当智能机没电的时候还能当笨机用。不知道有没有手机厂家已经这么设计了。
- 段永平 → xlli777 (2013-10-18 03:49): vivo就有个极省电模式，就是快没电时关掉所有其他功能，只留电话进出的功能。另外，看来平时充电不方便，建议你买个随身充电的东西套在iphone上，我最近买了一个，可以增加180%的时间。
- 小胡 → xlli777 (2013-10-18 06:07): 要解决这样的问题， 从OS或者app的角度来解决应该比较好。 :)
- xlli777 → 段永平 (2013-10-19 01:15): 我原来也用过极省电模式，但是自己的观察觉得电池的使用速度是极为非线性的，快没电的时候掉得特别快，所以在极省电模式下也苟延残喘不了太久，最重要的是那种看着快没电的感觉很不舒服，非常忐忑，如果知道有一套可以待机一个礼拜的独立电源在“罩着”我的通话功能，心里会踏实很多，哈哈（可能我这个需求比较小众）。 随身充确实好用，准备买一个了。可惜了Jony Ive把裸机设计得那么好看，呵呵。
- 段永平 → xlli777 (2013-10-19 02:52): vivo的省电模式据说可以抗半天以上。
- 向往自由 → 段永平 (2013-10-19 09:55): oppo手机有个‘超长省电模式’，在特殊的情况下，可以只保留通讯功能，延长使用时间。
- 躲在树上的男爵 → xlli777 (2013-10-24 17:59): 移动便携设备的待机问题，是个瓶颈了，期待电池行业的革命。
- 快乐的投资生活 (2013-10-11 17:32): 段大哥不知道对诺亚财富有了解吗？想听听您的看法哈 （1）我自己感觉诺亚商业模式并不是很好，本质上是中介机构； （2）看了汪静波的访谈，她是对客户非常负责任的，出发点都是为客户着想，但她有多懂投资还看不出来。但是价值投资又似乎不是这个行业里面成功的要素。 因此，虽然该第三方理财行业市场很大，但从商业模式看似乎还不是很理想，我看不清楚这种行业能否随着规模增大建立起自己的壁垒，不知道段大哥怎么看哈？
- 段永平 → 快乐的投资生活 (2013-10-11 22:46): 除非你觉得有个生意模式特别好的公司值得看，不然就免了。
- xlli777 → 快乐的投资生活 (2013-10-11 23:53): 上次看了波士堂上汪总的采访，其他印象不深，就觉得她们家家庭关系特别好，一大家子人全都上台，有种艺术人生的感觉，哈哈。我对理财这个业务不是很了解，但是觉得让一个很能持家的负责女士来管自己杂七杂八的账号，听起来挺不错的，只要她不自作主张乱投。理财和投资好像还不完全一样，未必需要投资大师来做理财。可能就像是大军元帅未必需要操练自己的勤务兵一样。 记得有次段总上节目就说过，买很多股票分散风险那不叫投资那叫理财。所以我也挺好奇，段总自己会不会使用第三方的理财服务呢？
- 段永平 → xlli777 (2013-10-12 03:51): 那还不如买指数呢。
- 心如止水 → 段永平 (2013-10-12 09:02): 段老师，渐渐地明白了好生意模式、好的管理的对估值的重要性。想问的是等待生意模式特别好的公司价值回归的时间里，你有钱，会买什么理财产品？
- 快乐的投资生活 → 心如止水 (2013-10-12 10:00): 由于基金的考核和体制，绝大部分都是短视的，而且有交易成本。估计95%以上的理财产品都不值得买。 段大哥说得比较明白了，我觉得如果你有能力分辨哪个基金是在做价值投资，那你还不如自己做研究投资。如果分辨不出来，那买指数是更好的选择。最后也可以存余额宝哈
- 段永平 → 心如止水 (2013-10-12 10:55): 我从来不买理财产品！
- hyi130 → xlli777 (2013-10-12 12:58): 每期的波士堂我都看，段总对股票投资悟性这么高，这么还会需要第3方理财呢。
- xlli777 → hyi130 (2013-10-12 23:29): 我说的不是理财产品，是理财服务，我这也是瞎猜，可能就是专人打理一些程序性的东西的意思吧。关于那个诺亚财富，不知道是不是也是这个意思。汪总在采访中说她们不替客户做投资决策，只是充当一个像汽车GPS一样的功能。 至于理财产品这个领域我是不太懂的，尤其是不公开position的那种，不理解什么人会买。上次麦道夫骗局爆出来的时候，文艺复兴基金的数学家基金经理西蒙斯被报道也投了不少钱给麦道夫，这让我很费解。
- 段永平 → xlli777 (2013-10-13 00:34): 你居然还相信看图看线啊？别说其实你不信，不然干嘛费解？
- 道法自然 → xlli777 (2013-10-13 03:20): 喜羊羊和灰太狼故事开始了，你是羊还是狼。
- 段永平 → xlli777 (2013-10-13 05:21): 一个号称年复合回报率达到40%的人居然会投资给麦道夫，难道还有什么好费解的地方吗？
- newricher → 段永平 (2013-10-13 09:39): 精辟！一针见血！
- xlli777 → 段永平 (2013-10-14 01:07): 我知道西蒙斯股票不挣钱的，但是以前一直听说他挣钱的是和国债利率挂钩的复杂衍生品交易，那玩意儿我完全不懂，心想他这么牛的数学家也许确实找到了神奇的套利算法？ 他在微分几何的领域造诣很高，算是一派宗师，所以我宁愿选择费解也不是很愿意接受他参与骗局这个可能。 不过世界总是很神奇，前段时间有个我一度很尊敬的人也让我大失所望露出惊人面孔，所以信任这个东西还是需要长久打过交道才敢确立，哎。
- 小胡 → xlli777 (2013-10-14 12:55): 用我自己作为例子，我曾经有几个自己尊敬的heroes，后来发觉某些hero实际上并不是我当初想象的那样，让我失望。 我身边有朋友说我太单纯， 因为名人其实并不是我们想象的这样，他们的行为其实背后有很多原因, blah blah blah blah。 请问段哥，如何找到正确的hero，如何识别hero的真伪？谢谢
- 畅歌 → 小胡 (2013-10-14 13:09): 我的hero说，切格瓦拉死了之后这个世界上就没有hero了
- 段永平 → 小胡 (2013-10-14 13:50): 到50岁时你就明白了。
- 旅行者 → 小胡 (2013-10-14 16:03): 我去年也是这样的 本来都已经成功了 但就是因为认识了一个人 是一个上市公司的总裁级的人 起初很崇拜 接触到最后发现他的缺点一点不比优点少 由于相信了他的判断财产也受到很大损失 事后就看到一句段总的话 说“要了解一家公司跟他个十年八年就了解了 巴菲特就有这种耐心 一般刚上市的公司他是不会碰的”就十分后悔当时没有认真想这句话 我现在有一个浅薄的想法 段先生和巴老的这套思想体系已经可以解决生活中大多数问题了 没什么必要再去受一些其他貌似聪明的人在这套体系之外的想法的影响 除了增加犯错的几率没什么别的帮助 去年还想认真的研究一下索罗斯 今年放弃了 把一套想法理解透就不错了！也不知道这个想法成不成熟？
- 想飞 → 小胡 (2013-10-14 21:35): 如果拥有“正直、勤奋、活力”+常识，一定会识别出心目中的英雄。
- “懂” → 段永平 (2013-10-15 09:24): 站在50岁的角度去想问题。都过了大半生了，会发现当自己还在崇拜某个“成功”人士时，就说明自己还不明白他为什么会“成功”。因为当你明白了“成功”的秘诀后，你就会明白：“幸福的家庭都是相似的”。 段总：“打球和投资一样，最重要的是避免犯错，尤其是犯大错。只要少犯大错，成绩总是不错的。讲个小故事，我有个球友，看上去水平和我差不多而且还特别想赢我钱，老是来挑战我。结果我们打了超过50场球了，他只赢过一次半，那半次是因为大雨只打了9洞。他最大的问题就是老冒不该冒的风险。18洞的游戏，他那么打怎么能不输？结果确实输的很惨啊。顺便说下，我早就告诉他那样打不对，人家不听啊。”
- 小胡 → 段永平 (2013-10-15 22:11): 谢谢。 其实这里涉及到一个如何对人的判断。 段哥的意思是不是说对人的判断需要一段长的时间去观察？
- 段永平 → 小胡 (2013-10-16 01:48): 你已经五十了？
- arthor → 段永平 (2013-10-16 20:34): 我现在觉得能控制自己就是英雄，比如说好吃的东西不能多吃，为了长久的健康要坚持的运动，不做不对的事，坚持自己的梦想持续的努力，最好还能为社会做出点额外的贡献。让时间修正吧，我现在的结论是我只要成为自己的英雄就好。
- 小胡 → 段永平 (2013-10-17 04:11): 还没呢。。
- 千里牛 → arthor (2013-10-22 09:57): 值得学习的好习惯。投资too
- arthor → 千里牛 (2013-10-23 09:08): 呵呵，谢谢坚持下去最重要，才跑了半个月，而且是因为生了一次病觉得要这样。觉得“为了长久的健康坚持运动的表述”和成为一个更健康的人表述内在会差的很多。有时候动机就决定了能坚持多久。
- 王夕刚 → arthor (2013-10-23 10:20): 加油，跑步是件很有趣的事情。我跑了2年3个月，现在可以跑马拉松了，上次成绩是402.据说郁亮北马是345，我想怎么着也不能比他慢吧，争取下次330.
- foolgenius (2013-10-15 16:40): 现在咨询太发达，最近一段时间每天都忍不住看看自己的票票，总觉得离市场太近了，有啥好办法脱离这种困境?股票池一大堆备选股，突然发现自己就没几个可以搞懂的，发现也深入研究不下去，是不是到了某个瓶颈？
- 茶水铺 → foolgenius (2013-10-15 19:50): 我都懒得看，因为我想到最坏的情况，当然也很向往最好的情况。
- a362355510 → foolgenius (2013-10-15 21:51): 买一个你跟本不打算卖的股票。或者买一个不怕跌的股票。
- 三十而立 → foolgenius (2013-10-15 22:44): 你的备选股是怎么来的呢？ 如果不知道如何深入研究企业，不如以后就买指数基金吧
- 段永平 → foolgenius (2013-10-16 02:03): 股票池里一堆股票的话，想不亏都难了。
- 道法自然 → foolgenius (2013-10-16 04:26): “在美国，一个人或一个机构如果用绝大多数财富来对三家优秀的美国公司进行长期投资，那么肯定能够发大财。”“我的观点更为极端。我认为在某些情况下，一个家族或者一个基金用90%的资产来投资一只股票，也不失为一种理性的选择。实际上，我希望芒格家族能够大体上遵守这样的投资路线。”——查理.芒格 .和巴菲特富一次
- xlli777 → 段永平 (2013-10-16 21:50): 做产品是不是也这样？是不是SKU越多越不好做？我又要再纳闷一次了，为什么小公司小品牌的产品一般都比较多？比如一个山寨电器厂的话，肯定什么收音机游戏机甚至手机都做很多款式。哪个是因哪个是果？是因为一开始小，无法依靠单项产品生存，所以必须多做几款？还是因为什么都做又没做好，所以是小公司小厂家？
- On the way → xlli777 (2013-10-16 22:12): 有些公司精品战略，有些机海战略。两者各有难度，难度点不一样。我观察到的一点是：精品战略做的好的公司比机海战略做的好的公司的资本效率和回报率要好的多，不是一般的多。
- 阿緯 → xlli777 (2013-10-16 22:28): 可以请段总说一下他那时候的小霸王，应该是一个例外（一家负债的小长家）。
- 段永平 → xlli777 (2013-10-17 00:52): 如果大凡你能做好一样东西，你为啥还要做很多做不好的东西呢？不过，确实有些会因为做了一些好东西后就以为自己啥都能做好，于是就开始做一些自己做不好的东西了。人的精力是有限的，聚焦的人或公司最后会变得很厉害，这也是我喜欢苹果的原因。
- 段永平 → 阿緯 (2013-10-17 03:54): 那时的小霸王确实厉害，记得95年仅仅靠那一两款产品的获利就和当时的海尔差不多了。
- 一年级小学生 → xlli777 (2013-10-17 11:38): 感觉能主动往少里做的公司是不常见的。 想起一个旧事。我工作过的一个公司，产品里也有手机。领导"训话"的时候很有热情说，我们这么大一个公司，如果一年才出两三个新机，那就太没追求太没面子了。有趣的是，当时我们这群刚毕业没几年的小年轻听得热血沸腾，纷纷表态说一定要努力做出N款新机。呵呵。
- oppoks → 段永平 (2013-10-17 13:23): 不看好棒子也是这个原因吧
- 茶水铺 → 段永平 (2013-10-17 21:44): 开始的时候如果那个小朋友家里买一台小霸王是一件喜事，左邻右舍都知道，记得我去县城专门卖游戏机的商店，感觉好高档，那些东西都很贵。
- Forrest → 段永平 (2013-10-17 22:19): 刚看了一篇文章：iphone 5s review: patagonia （http://austinmann.com/trek/iphone-5s-review-patagonia） 文章最后有这么一段： The quiet beauty behind the iPhone 5S is what I find most powerful. The upgrades they made here aren't ones that sell phones… instead, they focused on making the pictures better, even if it's silent innovations in features no one even knows about… it's not max megapixels or other flashy specs. The results are amazing and at the end of the day, people are going to really like the pictures coming from their iPhone 5S… and that's really all that matters! 能够得到用户这样的评价，也是聚焦的收获吧？
- 加忠 → 段永平 (2013-10-18 16:06): 段总，忽然感觉知道什么是对的事情简单并不容易，很多企业多元化就是做错误的事情，但他们却感觉是对的事情。记得段总在步步高10年纪念晚会上说“我们企业之所以能活下去，并不是我们的管理人员多么优秀，而是我们犯得错误比竞争对手少一些。” 现在五粮液的价格比茅台从数据上看便宜很多，但五粮液会犯了很多错误。
- guobiaol → 段永平 (2013-10-18 22:54): 如果大凡你能做好一样东西，你为啥还要做很多做不好的东西呢？----这个好问题值得我思考十年。
- 月光宝盒 → guobiaol (2013-10-19 12:06): 这个问题确实要明确，值得立刻肯定。。
- 等你。 (2013-10-17 11:00): 段叔叔，您好：我在短暂的投资经历中，只敢投那些赚钱的、确定性高的公司。最近，我发现一家暂时出现亏损的公司，不过其现金流还是很充沛的。对于这个标的物，它已有成功的商业模式，同时，我能看清其未来，能不假思索便给出估值。“在便宜的时候，我能投这家公司吗” 这个问题使我好犹豫，甚至困惑
- steper → 等你。 (2013-10-17 12:46): 如果“ 能看清其未来，能不假思索便给出估值 ”就不需要问别人“ 能投这家公司吗 ”。把博客回复多看几遍就不需要问这些问题了。
- 金匪 → 等你。 (2013-10-17 13:22): 个人觉得您可能还没看懂这家公司。同意楼上的说法，多看几遍段总的回复，从头看，有很帮助。 与您分享段总的一句话——“ 投资确实就是买的未来的现金流（折现），未来现金流（折现）最大的保障就是 “ 商业模式 ” ，商业模式里最强的就是垄断，或者叫 “ 护城河 ” 。” 您可以用很简单的话描述这家公司的商业模式吗
- newricher → 等你。 (2013-10-17 15:39): 看那么清楚？不假思索的确定吗？ 那你还犹豫什么？
- guobiaol → 等你。 (2013-10-17 21:02): 你能算清这家企业的未来自由现金流，你才能不假思考的估值，估值这个值就是未来自由现金流的折现值，那么你一定没什么可犹豫的，更不会困惑。
- 喔喔叉叉叉 (2013-10-16 10:53): 来了来了，苹果的好东西要来了，哈哈哈
- 快既是慢Slowisfast (2013-10-15 15:11): #Funtouch OS#【上线公测倒计时】vivo全新打造的手机操作系统Funtouch OS将于明天（15日）上线公测，全新的UI视觉系统和动态效果，将带给你全新的操作体验。届时使用vivo Xplay手机的用户可登陆官方论坛指定地址进行下载试用。无限乐趣，更多惊喜，等你来体验！#Funtouch OS#敬请期待... 牛哦
- 道法自然 (2013-10-10 17:41): 段总：芒格用过一个笑话说:“我买股票是为了晚年，这种方法很灵验——不到六个月，我就觉得自己像个老头了！是什么意思呢？
- guobiaol → 道法自然 (2013-10-10 23:30): 比喻天天看盘做投机，容易催人老。从心理学角度，如果经常看盘，就会总觉自己手中的股涨得最慢，经常痛苦，365天有300天是不开心的，不会老得快吗？
- 段永平 → guobiaol (2013-10-11 01:11): 我也觉得是这个意思。
- 快乐投资 → 道法自然 (2013-10-11 14:34): 那是因为，不到六个月，我的股票就涨到了我打算持有到老的价位，呵呵，有种老了的感觉。
- steper → 道法自然 (2013-10-11 15:39): 这个玩笑说的是1929年的股市崩盘后整个社会对股市极端厌恶的心理，流传的笑话中有个人说我把养老金投资到股票上，半年后我就愁白了头，直接变成老头了。原文："If you have only a little capital and are young today, there are fewer opportunities than when I was young. Back then, we had just come out of a depression. Capitalism was a bad word. There had been abuses in the 1920s. A joke going around then was the guy who said, 'I bought stock for my old age and it worked -- in six months, I feel like an old man!'
- a362355510 → 快乐投资 (2013-10-11 18:58): 我当时也有这种想法。
- 加忠 → 段永平 (2013-10-12 09:06): 我买股票也是为了晚年衣食无忧，现在的心态很平和。为了晚年就会选股如选妻。最近看见网上有个笑话，以前买股选择市盈率10倍股票天天不涨，心情郁闷，自从选择100倍的市盈率的股票，天天涨，心情好多了。
- henry6688 → 加忠 (2013-10-15 15:25): 完全以当前的市盈率来判断目前的投资决策，也不一定对。
- 道法自然 (2013-10-14 09:15): 有谁知道茅台库存有多少
- 筑道 (2013-10-13 14:18): 从 oppo上看到许多段总企业文化的DNA,苹果市值重回全球第一
- winstonopt (2013-10-13 11:47): 祝段总重阳节快乐！身体健康！
- ycl76 (2013-10-12 14:02): 又比较仔细地看了一回段大哥这个博客，每看一次都感觉有一些提高，又有一些新的理解： 最重要的是买股票就是买公司，对这句话的理解以前很肤浅，其实这句简单的话不像表面上那么简单，里面可以说已经包括了未来现金流折现、赚钱模式、企业文化、价格贵贱这些重要的东西，因为这些看不懂自然不应该买这家公司。 现在我自己的情况是有时候不能够一直按买股票就是买公司去做，做的事回过头来一想觉得不是买公司的做法，总是有些偏差。
- wanxiaofei65 → ycl76 (2013-10-12 22:58): 我个人感觉买股票是买公司，最重要的是生意模式。
- 阿德 (2013-10-05 20:46): 今天在九寨沟旅游，用自己的方式又想了一些股票投资的事：1）买股票就是买公司，就是合伙投资做生意。什么未来现金流折现俺不懂。既然是合伙做生意，那我就需要3一5年内回本，要不然为何不投自己的生意，而投给你？（这个视每个人的机会成本而不同）当然投上市公司的好处是资金可以妙退哈！2）核心是如何确定3一5年内可以回本？这个真是猿粪的东西。需要你的常识；知识；阅历等，来判断这个公司的生意模式在未来3一5年内的趋势及变化中，平均每年能赚2块或以上。（假如这家公司扣除净现金后卖给你10块） 3）这里有个前提是，（做对的事情）只投自己能够弄得懂的公司；不用margin；不做空；不折腾；（因为我们即使股市关了，3-5年也能回本了，短期涨跌有啥关系呢）只做能真正弄懂的3家公司，凭现在的能力已经足够了。4）还有个重点是，这个赚的2块钱是怎么处理的？是直接分红给你的？还是再投资？亦或许中饱私囊什么的……这个一定要弄清楚，要不然赚的钱和你没有半毛钱关系。 说了这么多好像还是那句话：right business+right people+right price+time=good result。 感谢CCTV，感谢MTV,感谢段大师，在我还算年轻的时候能开窍。真的谢谢！另外请大师及各位大虾点评或指点一下。
- 段永平 → 阿德 (2013-10-07 13:57): 看来去人多的地方也是有好处的。
- xlli777 → 阿德 (2013-10-07 17:39): 很同意！另外对您表示慰问，这个时候去九寨沟，不轻松啊。黄金周出行的人都觉得特别辛苦，好不容易结束假期了，都需要在放几天假休息休息^_^
- 天水围 → 阿德 (2013-10-08 00:01): 我认为3-5年看，也并不是一个绝对，，如果你能看到公司5年以后还会持续更好，我认为可以给高些估值。还有，如果我们自己做生意，产品投放，如果3至4年才收回成本，好像也不是理想的生意。。我认为自己的资金成本也是衡量估值的一个因素，，如果我们的生意不用花掉我们太多的现金，如果被投公司可以看到有持续经营能力我认为高点也可以投，当然耐心等待也很重要
- 阿德 → 段永平 (2013-10-08 11:23): 看来第一关已经过了，（做对的事）就剩第二关了。（把事做对）
- 酷耐 → 阿德 (2013-10-08 16:32): 我认为段总投资公司不会看5年，5年太短了。段总的思维方式是买入一家公司时就有拿10年20年的打算，这俩种思维方式有本质的区别我觉得能理解这个很重要。很多人投资是没有购买一家公司整个生命周期的洞察力的。
- 快乐圆周率 → 酷耐 (2013-10-08 19:14): 自己觉得5年已经不短了,能看懂未来5年应该有很不错的成绩。
- steper → 酷耐 (2013-10-08 20:48): 确实是这样，个人感觉看5年和看10年是完全不同的，10年和20年则没多大区别。我现在是“不想持有10年的股票一天也不要持有；不想买进至少10%仓位的股票一股也不要买进”
- a362355510 → 阿德 (2013-10-08 22:08): 你会发现第二关比第一关更难。
- 段永平 → a362355510 (2013-10-09 00:44): 认为第二关比第一关难过的其实还没明白第一个指的是什么。
- 段永平 → steper (2013-10-09 00:47): 这个理解不错。
- 段永平 → 快乐圆周率 (2013-10-09 00:50): 其实看几年并不是个时间长短的问题，而是个定性的问题。
- 阿德 → 酷耐 (2013-10-09 15:02): 1）我想是这样：真能看得懂3年5年。其实10年或更长心里也是有谱的。如果看不懂，别说10年，3年内你也没底。2）还有我想问一下各位大哥，你们的资金投一个项目?年后才回本你们愿意吗？反正我是不干。
- 酷耐 → 阿德 (2013-10-09 16:44): 其实段总已经说了这不是时间的问题，而是定性的问题。我把它看作一种思维方式，这背后折射出深层次的投资哲学。我发现投资一只股票能赚几十倍上百倍的投资者都具备这种思维方式。我觉得这很值得学习呵呵。
- 牛健成njc723 → 段永平 (2013-10-11 18:08): 做对的事比把对的事做对更难
- 男儿当自强 (2013-10-08 08:52): 段总:生意模式是不是可以理解成垄断
- 段永平 → 男儿当自强 (2013-10-08 09:07): 垄断可以理解为好的生意模式。
- 八次方 → 段永平 (2013-10-11 14:42): 给力