127-复习一下

复习一下

发表于： 2013-09-03 05:47:43

无意看到一篇以前的东西，放上来再看一眼。

我一般的目标是买我认为价值被低估50%或以上,价值应该是现在的净值加上未来利润总和的折现。

老巴成功的秘诀是他知道自己买的是什么。归根到底，买股票就是买公司。无论你看懂的是长久还是变化，只要是真懂，便宜时就是好机会。我有时也这么说：投资很简单，不懂不做。但要能搞懂企业就算看一吨的书也不一定行,投资简单但不容易！

我非常同意DCF（生命周期的总现金流折现）是唯一合乎逻辑的估值方法的说法，其实这就是“买股票就是买公司”的意思，不过是量化了。对投资，我想来想去，总觉得只有一样东西最简单，就是当你买一个股票时，你一定是认为你在买这家公司，你可能拿在手里10年，20年，有这种想法后就容易判断很多。

不懂不做。我始终没完全搞懂银行的业务的风险到底在哪儿。美国的一些大银行隔个10年8年就来一次大动荡，还没明白是怎么回事。索罗斯的东西不好学，至少像我这样的一般人很难学会。老巴的东西好学，懂的马上就懂了，不懂的看看最上面那一句话。

巴菲特有很多保险和金融的投资，我基本没有，因为我还不懂，总觉得不踏实。我投了一些和internet相关的公司，巴菲特没投过，因为他不懂。他认为可口可乐是人们必喝的，我认为游戏是人们必玩的。航空公司还是不碰为好。航空公司的产品难以做到差异化，没办法赚到钱，长期来讲没投资价值。这是巴菲特教我的，省了我好多钱。

便宜就买了。如果连老巴都不信，你还能信谁？对自己觉得真正了解的公司，很少细看报表，但了解以前会看（至少是应该看）。我一般会先了解企业文化，如果觉得不信任这家公司，就连报表都不会看的。

我只是做我认为我能懂的东西（以为自己懂也不一定就真懂了），有些可能也许正好是大家说的所谓科技股吧。我分不清什么是科技股。任何人要买的话必须自己明白自己在干什么，不然你睡不好觉的。其实当我说一只股票有投资价值时，最希望有人来挑战而不是跟进。我希望看到不同的观点。我投资不限于某个市场，主要取决于我是否有机会能搞懂。

如果A股有便宜我又了解的股票的话，我也可以买。不过现在我不太了解A股。要是那时就明白巴菲特，你就已经发达了。如果你现在还不明白，你还会失去很多机会。买一只股票往往要很多理由。不买的理由往往就一两个就够了。价值投资者买股票时总是假设如果我有足够多的钱的话我是否会把整个公司买下来。

有人问过芒格，如果只能用一个词来形容他们的成功？他的回答是：“rationality”（理性），呵呵，有点像我们说的平常心。问题是不用闲钱对生活会造成负面影响啊。我从来都是用闲钱的。老巴其实也是。至少你要有用闲钱的态度才可能有平常心的，不然真会睡不着觉。

我觉得对所谓价值投资者而言，其实没有那么考验。他们也就是没有合适的东西就不买了，有合适的再买，就和一般人逛商场一样。我想每个人逛商场时一定不会把花光身上所有钱作为目标吧.我的建议就是慢慢来。慢就是快。

本分我的理解就是不本分的事不做。所谓本分，其实主要指的是价值观和能力范围。赚多少钱不是我决定的，是市场给的。呵呵，谋事在人，成事在天。呵呵，如果你赚的是本分钱，你会睡得好。身体好会活的长，最后还是会赚到很多钱的。最重要的是，不本分赚钱的人其实不快乐。

关于市场：呵呵，再说一遍，我认为抄底是投机的概念。眼睛是盯着别人的。价值投资者眼里只看投资标的，不应该看别人。不过，作为投资人，我认为对宏观经济还是要了解的好，至少要懂一般的经济现象。

我个人认为大多数基金都很难真正做到价值投资，主要是因为基金的结构造成的。由于基金往往是用年来衡量考核，投资人也往往是根据其上一年的业绩来决定是否投进去。所以我们经常看到的现象是往往在最应该买股票的时候，很多基金却会在市场上狂卖，因为股东们很恐慌，要赎回。而往往股价很高时却有很多基金在狂买，因为这个时候往往有很多股东愿意投钱进来。基金大部分是收年费的，有钱时总想干点啥，不然股东可能会有意见。

不要想去赌场赢钱，但开个赌场赚钱还是可以的。我卖puts和他做的事情是一样投机是会上瘾的，不好改。这个是芒格说的。巴菲特早就不看图看线了。看图看线很容易错失机会的。其实每个人都有机会学习巴菲特，不过大部分人都拒绝而已，唉。

绝大多数人是不会改的。再说，这个做法也不一定就亏钱，亏的是机会成本，所以不容易明白。我见过做趋势很厉害的人，做了几十年，但依然还是“小资金”。用芒格的“逆向思维”想一下，你也许就对“趋势”没那么感兴趣了。其实投机比投资难学多了，但投机刺激，好玩，所以大多数人还是喜欢投机。

我认为一个人认为自己可以战胜指数的时候，他可能已经失去平常心了。我觉得好的价值投资者心中是不去比的。但结果往往是好的价值投资者会最后战胜指数。在任何地方投资真的都一样的，你不认真了解你投的是什么都会很麻烦。价值投资只管便宜与否，不管别人的想法，找自己懂的好公司，别的不要太关心。希腊发生的事和大家有点8杆子打不着吧？

我也不知道啥时候卖好。反正不便宜时就可以卖了，如果你的钱有更好的去处的话。顺便讲一句，我个人认为抄底是投机的概念（没有褒贬的意思），价值投资者不应该寻求抄底。抄底是在看别人，而价值投资者只管在足够便宜的时候出手（不管别人怎么看）。

对我而言，如果一只股我抄底了，往往利润反而少，因为反弹时往往下不了手，所以容易失去机会。最典型的例子就是当年买万科时我们就正好抄到底了，郁闷啊（其实没那么郁闷，总比亏钱好），买的量远远少于我们的原计划。

对大盘的判断很简单。如果你有足够的钱把所有股票买下来，然后赚所有上市公司赚的钱，如果你觉得合适，那这个大盘就不贵，不然就贵了。（这里还没算交易费呢）分不分红和是否有投资价值无关。如果你认为公司每股收益可以长期高过长期国债利率，这个公司当然就可能成为投资目标。投不投取决于有没有更好的目标。

实际上，我买的时候是不考虑是不是有人从我手里买的。我要假设如果这不是个上市企业这个价钱我还买不买。你如果明白这点了，价值投资的最基本的概念就有了，反之亦然。不能单靠PE去推测公司未来的收益，不然会中招的。举个例子，GM（通用汽车）的PE一直都很低（以前老在5倍左右），但债务很高，结果破产了。你如果能想想一个非上市公司是否有价值（或价值是否能体现）可能就能明白你想问的问题。

宁要模糊的精确，也不要精确的模糊,呵呵，真是老巴说的？还是老巴说得清楚啊！我觉得这就是毛估估的意思。很多人的估值就有点精确的模糊的意思。毛估估。意思就是5分钟就能算明白的东西，一定要够便宜。我只有一个标准，就是自己觉得便宜才买。比方说我认为ge值20，我可能到15才开始买一点，但到10块以下就下手重很多了。重仓买到便宜股票是多少要些运气的。天天盯住股市时好像会比较难做到。

我不是很经常看财报（所以说没有巴菲特用功。）比较在意的数字是几个：负债、净现金、现金流、开销合理性、真实利润、扣除商誉的净资产，好像没了。我看财报主要用于排除公司，也就是说如果看完财报就不喜欢或看不懂的话，就不看了。决定投进去的原因往往是其他的因素，uhal是个例外。

无形资产也是可以折现的，所以我不建议单独考虑无形资产，因为公司的获利能力里已经包含了。不是不算，而是知道无法精算。大致一算就觉得便宜才是便宜啊。给个例子，我买GE时是怎么算的：当GE掉到10块钱以下时（最低破6块了），我想GE好的时候能赚差不多两块钱，只要经济恢复正常，他怎么还不赚个一块多？由于ge的rating长期来讲还是会非常高的，假设他能赚1.5，给他个15倍pe不就20多了吗？我当时的想法就是这样的，简单吗？

其实背后有一个不太简单的东西就是我能够坚信GE是家好公司（Great company），好公司犯错后能回来的机会非常大。其实比我会算的人大把，但知道如何坚信确实不容易。（我当时给GE的目标价是20块，所以到20后就卖了一些，最近又卖掉一些）

我的所谓估值都是毛估估的。我买万科时万科市值才100多个亿，我认为这无论如何也不止，所以就随便给了个500亿。呵呵，当时唯一确定的就是100多个亿有点太便宜了，如果有人把万科100多个亿卖给我，我会很乐意买，所以买一部分也是很乐意的。

巴菲特讲过：有一个300斤的胖子走进来，我不用秤就知道他很胖。我买网易时可真没认真“估值”过

计算价值只和未来总的现金流折现有关。其实净资产只是产生未来现金流的因素之一，所以我编了个“有效净资产”的名词。也就是说，不能产生现金流的净资产其实没有价值（有时还可能是负价值）。

假如这是个算术题：也就是每年都一定赚一个亿（净现金流)，再假设银行利息永远不变，比如说是5%,那我认为这个公司的内在价值就是20亿。有趣的是，表面看上去和有多少净资产没关系。实际上，净资产是实现利润的条件之一。

不赚钱的净资产有时候就是个累赘。比如在渺无人烟的地方建个酒店，花了一个亿，现在每年亏500w。重置成本还是一个亿，现在5000w想卖，这里谁要？

大家要小心的东西是，一般经济学里讲的速度实际上是物理里的加速度的概念，物理里的速度在经济学里是总量的概念。所以成长速度等于0表示的是物理里的加速度对于0，但经济总量是维持不变的。

给个例子：一个有1000亿净资产的公司每年赚50亿，成长为0；另一个公司有100个亿净资产，今年赚5亿，成长8%/年，请问20年后两公司实力的差距是扩大了还是缩小了？问题是20年后，可能两个公司的成长都变成0了怎么办？

未来现金流折现不是个计算公式，他只是个思维方式。没见过谁真能算出来一家公司未来是有现金流折现的。芒格说过，他从来没见过巴菲特算这个东西。其实还是一个未来现金流折现的问题。芒格提醒了巴菲特，成长公司的未来现金流折现比烟蒂好。老巴发现“便宜货”的未来现金流的折现比有把握成长的公司的未来现金流折现来的还要小，这可能就是芒格提醒的作用吧。但是，看懂好的成长公司可是要比捡便宜要难得多哦。

找到被低估的公司本身是一件很难的事。我做投资最基本的概念就是来自马克恩的“价格是围绕价值上下波动”。价值就是这家企业The Whole Life能够赚的钱折现到今天，价格就是现在市场表现出来的那个过高或者过低的玩意儿。怎么去评估一家企业是否被低估，团队我认为当然是重要的，还要看你这个公司有没有很好的文化，一个企业真正的核心竞争力就是企业文化。

沃伦·巴菲特曾经向股东推荐了几本书，有一本书是《杰克·韦尔奇自传》，你去看那本书，你会发现
韦尔奇
对企业的文化问题是很在意的，所以你可以想象巴菲特对此也很在乎。他不是像有的人说的只看财报。只看财报只会看到一个公司的历史。我看财报不读得那么细，但是我找专业人士看，别人看完以后给我一个结论，对我来讲就OK了。但是我在乎利润、成本这些数据里面到底是由哪些东西组成的，你要知道它真实反映的东西是什么。而且你要把数据连续几个季度甚至几年来看，你跟踪一家公司久了，你就知道他是在说谎还是说真话。

好多公司看起来赚很多钱，现金流却一直在减少。那就有危险了。其实这些巴菲特早说过，人们都知道，但是投资的时候就会糊涂。很多人管他们自己叫投资，我却说他们只是for fun，他们很在乎别人满不满意（这家公司），真正的投资者绝对是“目中无人”的，脑子里盯的就是这个企业，他不看周围有没有人买，他最好希望别人都不买。同样，如果我做一个上市公司，我也不理（华尔街）他们，我该干吗干吗，股价高低跟我没有关系的。

所以我买公司的时候，我有一个很大的鉴别因素就是，这家公司的行为跟华尔街对他的影响有多大的关联度？如果关联度越大，我买他的机会就越低。华尔街没什么错，华尔街永远是对的，它永远代表不同人的想法。但是你要自己知道自己在干什么，你如果自己没了主见，你要听华尔街的，你就乱了。

评论

• 万 佳 (2016-07-22 23:34): 今晚又看了一篇这篇文章，感觉每次读都有新的收获。谢谢段老师
  • 邵元富 → 万 佳 (2016-07-23 09:59): 此文中的“价值应该是现在的净值加上未来利润总和的折现”，段总在《我永远只有一种投资模式》一文中说的更准确：公司的内在价值就是其未来自由现金流的折现，所谓现在公司的净值应该是被包括在未来现金流里面的。
• 月光宝盒 (2013-10-26 19:35): 请教段总一个问题，如果中国房地产泡沫在两三年内真的破灭了，什么行业会比较受益呢？谢谢
  • 段永平 → 月光宝盒 (2013-10-27 00:29): 听着像问如果房子倒了，里面的哪个蛋会比较安全。
  • 月光宝盒 → 段永平 (2013-10-28 23:40): 如果房地产泡沫的破灭那么恐怖，会引发像美国1929年那次持续20多年的经济大萧条吗？作为以投资A股为主要事业的股民来说，岂不成了等待“狼来了”羔羊？
  • 段永平 → 月光宝盒 (2013-10-29 02:22): 如果你对自己投的东西没有信仰，就会像这样，很快就能从一个可能的泡沫变成一头害怕的羔羊。
  • arthor → 月光宝盒 (2013-10-29 12:52): 我的一些理解是一个国家的长期利率是和该国所有的企业的平均利润率是相等的。一个封闭的市场即使出现经济萧条那利率也会降到很低程度。比如长期利率在1%，有个10%收益率的企业，市场会给多少估值。同时很少企业象茅台这样的其生意模式本身决定了受萧条影响的程度会比普通企业小很多，一般人失业了需求可能只剩下必须品了。
• 畅歌 (2013-09-14 11:16): 但要能搞懂企业就算看一吨的书也不一定行 听起来好绝望啊，我这些年天天看关于价值投资的书，听成功企业家的讲话，也天天来这里学习，好像确实也没搞懂过什么企业。 是不是我就不适合做价值投资呢？可能还是我的老本行，很有前途的农民这份职业比较适合我。
  • 段永平 → 畅歌 (2013-09-15 00:23): 其实好的投资者和好的农民并没有本质差异，但不等于可以相互替代。
  • 畅歌 → 段永平 (2013-09-15 11:19): 好的投资者和好的农民有没有本质差异，我也搞不懂，不过普通的投资者和普通的农民是有本质的区别的，农民只要付出一般都有回报的，投资者就不一定了。 我很想知道段总懂了之后会啥感觉，是不是像巴菲特说的有个人在朝圣的路上看到上帝的光芒（好像大概意思是这样，具体怎么说记不得了）？还是像张三丰站在群山之巅，忍不住大笑三声的感觉？我还记得《心灵捕手》马特戴蒙说看到一本好书会有种头皮爆炸的感觉？ 像我们这种芸芸之辈只能认命了，不过还是很想知道什么叫“懂”的感觉，呵呵
  • 段永平 → 畅歌 (2013-09-15 14:05): 农民在错误的地方种上错误的种子也是会颗粒无收的。
  • 大道独行 → 畅歌 (2013-09-15 15:53): 投资者和农民本质都要：“做对的事情”，我想不管什么职业“错误都要付出代价”。看一吨书也不明白和明白了几家企业的的本质是“聚焦”。想“懂”你就爱上她吧,知己知彼，百战百胜
  • 快既是慢Slowisfast → 段永平 (2013-09-15 21:43): 您说的是一个故事，就小偷偷了东西，怎么改进的故事。还有就是车上了高速，却方向走反了。投资最重要的是什么？最近想了下，少犯错。这也是复利为什么是伟大的奇迹。
  • 躲在树上的男爵 → 畅歌 (2013-10-24 18:52): 找几个公司工作几年就有感觉了
  • 段永平 → 躲在树上的男爵 (2013-10-25 00:51): 你违规了。
• 畅歌 (2013-10-17 11:11): 最近很纠结，打拼了小半辈子攒了点积蓄，大概够在杭州买半套中档的房子（其中有部分是股市里赚来的），现在lp整天吵着要改善住房，我现在把钱都放在股市里，叫我清空股票真是舍不得啊。最怕就是股票卖掉买了房子之后，股票涨上去了，房价却不涨，那样的话每个月付房贷的时候我心里肯定会埋怨lp的。真是愁死我了。
• 快乐圆周率 (2013-09-11 06:39): 苹果5C感觉并不便宜,国内5s5288,5c4488,才多15%的价格,作为消费者感觉会选择5s,换句话苹果为什么推出5c,5c定位在哪里,求段大哥解惑。
  • 段永平 → 快乐圆周率 (2013-09-11 08:29): 5c就是有了iOS7的iPhone5，价钱已经比5便宜了。就像有那么多人现在还在买iPhone4或4s一样，有人买5c也很正常。感觉5s会不错啊。
  • 喔喔叉叉叉 → 段永平 (2013-09-11 08:46): 段总对5c的本质看得很准，但由于跟5S价格差得不多、性能与外观却差不少，而且个人认为外观上我甚至更喜欢5，所以感觉5c可能真的出货会不乐观，差不到1000元，谁不会宁愿干脆入5s啊。但5s不错，而且5c也不会影响到5s，甚至会衬托5s的好，所以5c的状况对苹果整体也就无所谓了，反正库克对存货管理是高手。另外，后面的如果真是瘦身的全尺寸iPad和retina iPad mini，那明年苹果的业绩会更不错了。
  • xlli777 → 段永平 (2013-09-14 19:09): 香港最近iPhone4s减价，我一个朋友竟然收到了四个内地朋友代买的委托，把我震惊了一下。 另外上次我说到了iPhone的双mic降噪让我很骄傲，回头上网查了一下原来oppo finder也早就用了这个技术。给个赞：） 请教一下学长现在对android的前景怎么看呢？您觉得android做高端有前途吗？另外您觉得苹果会不会着力占领廉价手机市场？这样做的话对他们好处多还是坏处多？
  • 段永平 → xlli777 (2013-09-15 00:19): 在相当长的时间里，android的量依然会是大的。不能说android做高端如何，但某个品牌用android做个很贵的手机出来是很可能的，会买的人当然要叫那个高端了。另外，在android里也有高低端之分。 苹果大概永远都不会专门做所谓的廉价手机市场，对学弟提出这个问题感到有点意外，说明你对企业的理解已经和大众很接近了。苹果的策略一直都在那里摆着呢，做最好的产品，让前面的产品做入门级以及提高级的产品。大概三年内，当iPhone7出来的时候，iPhone5c就会变成入门级的产品，大概会卖到2000出头，那个时候会有点好看哈。另外，iPhone5s绝对是划时代的，不知道为什么那么多人会视而不见？我可以肯定的是，三星里很多人要开始＂熬夜多压力大了＂。
  • 小胡 → 段永平 (2013-09-15 08:02): Tim Cook说great products是苹果团队的North Star。 大概是这个意思了吧。 没有North Star估计就容易失去方向感了。 另外，段大哥提到“ “这家公司的行为跟华尔街对他的影响有多大的关联度”，这样看来， 不上市的公司比上市的公司有不少优势啊 （特别是不缺钱的话）。 起码更容易保持平常心吧。
  • xlli777 → 段永平 (2013-09-17 11:21): 这个疑问的发端其实是最近大家针对5c不便宜讨论得挺多。很多人的质问是：“说好的廉价手机呢？” 不少媒体评论说5c未能达到争取低价位市场的目的，导致这几天股价下跌。 至于我自己，从第一次听到传言说苹果推廉价手机的时候就觉得哪里不对。没有具体的原因分析说它不对，只是朦朦胧胧觉得这个策略是个大俗手。所以最后看到5c的价格反倒是松了一口气。 但朦胧的感觉总要转化成比较扎实的分析才好，所以还是想听听学长您的判断：如果苹果前几天推的就是一款2000出头的手机，对于整个公司会有哪些方面的影响？
  • 段永平 → xlli777 (2013-09-17 12:08): 听着像如果苹果不是苹果，苹果将会是什么。
  • 段永平 → xlli777 (2013-09-17 23:46): 定性总是比定量分析重要，学长早就说过了，对吧？ 在今年早些时候的D11大会上，苹果CEO蒂姆?库克(Tim Cook)说过这样一段话：“数量对苹果来说从来都不是最重要的。我的理由是，苹果生产最好的PC，但我们不是生产最多的商家。我们生产最好的音乐播放器，但我们并不追求数量最多。我们生产最好的手机，但我们并不是最大的生厂商。iPad的消费者满意度超过任何平板电脑。在JD Powers 排行版上，iPhone已经连续九次荣膺榜首。因此，这就是我们的目标。我们做出最棒的产品以丰富消费者的生活，数量并不是我们的目标。” 我用苹果用得很开心，别人不关注很可能是他们的损失。 难道每个礼拜都要我判断一次苹果会不会推廉价手机？
  • 加忠 → 段永平 (2013-09-18 07:49): 感觉跟茅台做最好的蒸馏酒相似。
  • xlli777 → 段永平 (2013-09-18 10:55): 想明白道理以后觉得我提的这个问题确实挺傻的…… 毕竟我们讨论的苹果已经有最强的消费者体验导向的文化。可能是因为最近到处推销东西，脑子有点儿晕，想起来乔布斯好像说过，让marketing部门的人主宰高科技公司会让公司把利润看得比产品重。
  • 小胡 → xlli777 (2013-09-18 14:24): It's OK. 让段哥再说一次，其实也会有很多人受益. You're doing many people a favor.
  • 月光宝盒 → xlli777 (2013-09-18 18:23): 有时利润和其它东西的追求是很难把握分寸的。共勉 祝段总和各位同学中秋节快乐，家庭幸福。。
  • diy225 → 段永平 (2013-10-07 09:07): 其实，从是否真正喜欢用苹果手机会用苹果手机这点上，人与人是可以划出圈子的，我想这两个圈子的人的生活方式，态度甚至价值观都会是截然不同的，很多这种类似这种区分人的方法，很有趣。
• 洪七公 (2013-09-28 01:02): 很晚了，我下次再来复习。夜深人静的时候，往往有些感慨。谢谢段总的这个平台。
• a362355510 (2013-09-16 22:44): 投资“明星公司”，因为了解企业文化与其产品容易得，大石头下的小金块太遥远了对于我来说。―――复习一下。
  • a362355510 → a362355510 (2013-09-17 20:39): 订正 投资“明星公司”，因为了解企业文化与其产品容易得多，大石头下的小金块太遥远了对于我来说 。
• 淡定 (2013-09-15 17:16): 您好，段总，请教一下：关于投资人如何弄明白某行业或企业，要通过什么途径或方式方法？或钻研哪方向及路子？会容易把握到呢。渴望段总能赐教。
  • 段永平 → 淡定 (2013-09-16 00:51): 最简单的办法大概是在你认真思考企业10年20年后，你就会容易把握一些。只要一个人认为有捷径，他大概就会努力去寻找捷径，10年20年后估计他还在到处问人捷径在哪里。
• 探寻本源 (2013-09-13 07:07): 段总说的看“这家公司的行为跟华尔街对他的影响有多大的关联度”，让我想起《基业长青》中说：“卓越的公司，核心的东西都是坚持不变的”。这次大家都期望水果公司能发布大屏系列和低价系列。。。结果出乎大家意料，他们依然坚持发布了“改善用户体验”的常人难以理解的产品。感觉他们依然在坚持自己。挺水果公司！
• snoopy10126 (2013-09-11 09:34): 段哥，股票买入的时候你是不是也是一部分一部分买的。不会看见价格到了心里价位，就一次性把计划要用来买入这只股票现金全部买完。
• Mr. Market (2013-09-10 20:56): 很奇怪，我自己精挑细选的股票远没有我给我儿子用他的压岁钱买的股票表现好。我给他买的初衷就是就是10几年后他读大学时有一笔资金可以用，给他买了一只当时我认为价格不算便宜、但是业务我很喜欢的股票，因为是老牌绩优上市公司，业务简单，产品又了解（医用日用品），就没有可以的去深入研究。结果出人意料，一年半翻了一倍多，远远超过了我的主力业绩，不知道这算是运气还是什么呢？
  • 段永平 → Mr. Market (2013-09-11 09:27): 你给儿子的股票是打算拿10年的，自己买的是打算赚快钱的。大概意思就是知道怎么把事情做对但不知道什么是对的，这种情况下确实是运气。
• 快乐的投资生活 (2013-09-11 04:39): 段大哥，您对苹果追求最好产品的文化理解太棒了，敬佩！
• jszhangsz (2013-09-10 18:07): "我见过做趋势很厉害的人，做了几十年，但依然还是“小资金”。用芒格的“逆向思维”想一下，你也许就对“趋势”没那么感兴趣了。其实投机比投资难学多了，但投机刺激，好玩，所以大多数人还是喜欢投机。"尽管有时候尽量控制自己不去看图看线，但由于多年养成的看图习惯一直很难改掉，现在看来心还是要能静下来研究股票代码背后的公司，不再关注价格的走势。谢谢段总！
• 胡一佳 (2013-09-03 09:00): “你如果不想拥有一家公司十年，你甚至不要拥有一分钟。” 老巴有些话越想越不简单。 复习一下，多谢段总！
  • 段永平 → 胡一佳 (2013-09-03 11:51): 应该是越想越简单但确实不容易！
  • 八次方 → 段永平 (2013-09-05 22:20): 如果对这家公司真的懂了，其实越想越简单而且确实做起来也容易！
  • 陈展 → 段永平 (2013-09-09 17:28): 段大哥，跟您学习了几年投资方面的知识，是有越来越简单的感觉，就像1十1=2那样确定无疑。但是在实战成绩上，自己又平庸无奇。您认为`懂投资'需要多长的时间才必然见到`好成绩'？
  • 段永平 → 陈展 (2013-09-09 20:21): 对85%以上的人而言，懂了简单而不容易的道理后，最好的实战业绩就是远离股市。似乎你好像没真懂吧？
  • guobiaol → 段永平 (2013-09-09 22:50): 99%的人都坚信自己的智商超过股市里85%的交易对手。
  • hyi130 → guobiaol (2013-09-10 10:56): 股市不是拼智商吧，老巴说过。
  • 陈展 → 段永平 (2013-09-10 17:40): 您说得对，我还缺少一份平常心，并且对慢就是快的理解不够，总是向往大师们的十倍经典投资。我应该安心于公司所赚的利润(假设它没上市。
• 永远争第一 (2013-09-10 00:12): 简单而不容易。谢谢段总分享哈。
• 侦探波洛 (2013-09-09 23:49): 常看常新
• 草自春 (2013-09-09 21:55): 在段总这儿学习有几年了，因为人笨，只学了点皮毛，总结了一下主要有三点，一是关于净资产；沙漠里的酒店一说，建造成本一亿，5000万，你要不？二是关于产品的客户体验；狗粮最能说明一些问题。三是关于估值；现金流折现！还有就是段总一直强调老巴的理念不懂不做。
• 加忠 (2013-09-08 07:59): 我有一个同事，跟踪茅台很长时间，当200元时，他说太贵，当180时，他说看看，160元时，他说还能跌，当150元时，他说心里没底。
  • 喔喔叉叉叉 → 加忠 (2013-09-08 21:52): 很典型的案例。
  • 天水围 → 加忠 (2013-09-09 20:18): 呵呵，，不懂是这样的，，容易被市场情绪影响，等哪天茅台涨到170元的时候，，说不定你那个朋友就买啦，，其实有时候成功的投资真的是给有准备和刻苦的人，，对自己理解的公司有提前的判断，，等有利于自己的价格出现的时候，，才可以果断出手
• 千里牛 (2013-09-03 09:52): 段哥，有一问题憋了好久想问一下：就是在不同的投资周期中，对一个公司的现在和未来进行模糊估值时，如果时间跨度大，考虑不考虑通胀因素？ 比如由资料查知2003年巴菲特购入中石油时整个公司大概4000亿人民币。现在2013十年过去了，整个公司近来在A股最低卖到过12000亿人民币左右，市值是2003年的三倍。而这十年平均物价也上涨三倍以上。由上述情况可不可以说中石油在“股民”的诅咒中又回到2003年的价值低估区呢? 还有中国的地产某大哥，现在在A股才1000亿，而十几年前您就给估到最少500亿，（不算十年核心资产规模的壮大），仅从资产通胀角度是不是也进入大价值洼地了？是不是不用称量也知是个瘦子了呢？想听听您的见解！
  • 段永平 → 千里牛 (2013-09-03 11:43): 知道什么事情会发生比知道什么时候会发生要容易得多。你的问题实际上是在问什么时候的事情。
  • 柏拉图 → 千里牛 (2013-09-09 08:54): 巴菲特买中石油的时候中石油的净利润近800亿左右，而市值4000亿，对应的PE为5倍，所以明显降估了。好象现在的PE为8一9倍，很明显估值比较合理。
• dreamenjoy (2013-09-09 03:39): "归根到底，买股票就是买公司。" 更进一步的理解是：买公司的生意模式，买公司的文化。 生意模式与公司文化往往是一种互动关系，硬要说哪个更重要的话，应该是前者。因为优秀的公司文化不大可能改变糟糕的生意模式，而优秀的生意模式很有可能成为管理者优化其公司文化的诱因。 那么投资者如何搞清生意模式？为什么要搞清楚生意模式？ 长久以来，有一种力量足以摧毁绝大多数企业，那就是企业之间的过度竞争。这种力量既存在于过去也会在未来一段非常长的时间内继续存在（当然我认为随着分工细致化以及产业集中化的提高这种力量发挥的作用将以非常缓慢的速度逐步递减）。投资者必须搞清楚生意模式的原因就是为了在最大限度上避开那些容易进入过度竞争的行业企业。 投资者在搞清楚生意模式的同时也是对自身能力圈的测试。一般来说，通过问自己几个具体问题可以基本达到目的： 1. 该企业的产品是否拥有强烈商品属性（举例来说，糖跟盐作为商品是几乎没有商品属性的，A牌的糖与B牌的糖没有任何本质上的不同）？ 2. 该企业或者其产品有没有一个强大的品牌（为什么需要一个强大的品牌？因为强大的品牌不但可以获得更高利润，最重要的是强大的品牌提供了一个诱因给其经营者尽最大能力来保护该品牌的声誉。这是人性决定的。一位法官很可能本身并不是一个绝对公正的人，而他却会因为其身份声誉而尽最大努力在其工作上保持公正）？ 3. 该企业目前的主要竞争优势是来自于自由市场竞争的结果，还是来自于某些长中短期的政策或者消费潮流？ 4. 该企业是否必须把很大一部分利润转化为固定资产来保证持续经营？ 5. 如果你能支配该企业，你觉得你是否能够写出一份商业计划书，来达到把该企业的利润提高至目前十倍以上的目的？ 如果以上问题的答案都了然于胸，那么这个企业就是在你能力圈以内，否则就极有可能是在圈外。剩下的问题就是要么通过学习搞清楚以上问题的答案，要么放弃该投资项目。
• 偷笑 (2013-09-07 15:02): 真不错
• 小草 (2013-09-06 18:26): 好的价值投资者心中是不去比的。
• 笨笨媳妇 (2013-09-06 10:54): 有一个300斤的胖子走进来，我不用秤就知道他很胖 ，有些显而易见的事情会因为太明显而被忽略
• charles_zhi (2013-09-04 17:45): 段总，有件事一直想明白。巴菲特在美国是否需要雇保镖？
  • xlli777 → charles_zhi (2013-09-04 19:28): 正好看过一篇报道是关于巴菲特的保镖的，他的保镖负责人叫Dan Clark，保卫老巴已经20多年了，还开了一家保镖公司，有150多个雇员。据说老巴还会指导Dan如何运营他的保镖公司，这绝对赚到了，哈哈。Dan的主业是警察，前几年甚至还做过打进毒贩内部的卧底。 brk年报会披露花在巴菲特安保上的钱，好像是30多万美金一年。美国的很多大公司都会花差不多这个数字的钱去保护老板的个人安全。
• connstell (2013-09-04 10:31): 在世界最惨淡的市场中，寻找。。。。。。。。Thanks.
• 守正不出奇 (2013-09-03 22:56): 不本份赚钱其实不快乐，亦很难长久。 这就是Value啊，段哥把他说透了。
• zqbx (2013-09-03 22:29): 会买才是师傅
• Mr. Market (2013-09-03 21:41): 谢谢段总的分享，字字珠玑！ 好公司是很难以便宜的价格买到的，如果这个公司眼前的困难很大，面临着铺天盖地的悲观意见，但是好的核心还在，未来的胜算还是很大的，那么我们现在选择的就是坚守。这不但是一份信仰，也是一种生活态度。
• 快乐的投资生活 (2013-09-03 19:36): 我在A股是全仓茅台，这两年段大哥教了我很多，我自己也感觉到进步了不少。从最早看到下跌会心里不舒服，到中间看到机会但没钱买会很着急，到现在虽然没钱补了，心里也不急，心态感觉有点心如止水的味道，因为一方面知道自己买的是啥，另外，对生活的投资更重要啊。多谢段大哥无私的分享自己的见解，让我受益匪浅
• 时光 (2013-09-03 10:31): 段叔叔，在雪球上看到，有些茅台股东成本价很低（70、80的样子），他们当中一部分融资买入更多，一部分融券对冲短暂的下跌。。。？我想说，他们是不是把简单的事弄的复杂了 。我猜有人会出事
  • 段永平 → 时光 (2013-09-03 11:44): 你猜得真准啊！反正每天都有好多人在出事儿来着。
• oppoks (2013-09-03 17:32): 佛渡有缘人，感谢段总分享。
• 金匪 (2013-09-03 16:40): 我也复习一下这篇朴实无华的文章，读得次数越多，解决的疑惑越多。在投资上，不做比做难，知道别人的报价容易，知道自己的报价不容易。很多讨论价值投资的文章里很少有段总经常提到的企业文化方面的东西，我的理解是：光有“才”不行，还得有“德”。
• 润政 (2013-09-03 12:15): 谢谢阿段的分享。。能唔明白多少就有多少收获。。。让我欣慰是看你博客几年，有了投资的信仰。。。不知道对不对。。是一份坚持。。。总是不太喜欢那样短线上蹿下跳。。至少到现在还能支持这个信仰。。
  • 段永平 → 润政 (2013-09-03 12:20): ＂至少＂的说法说明你其实没有信仰！
• 三十而立 (2013-09-03 10:12): 谢谢老师分享，获益良多！