231-2012年10月7日

2012年10月7日

发表于： 2012-10-07 07:22:31

I never buy anything unless I can fill out on a piece of paper my reasons. I may be wrong, but I would know the answer to that. “I’m paying $32 billion today for the Coca Cola Company because…” If you can’t answer that question, you shouldn’t buy it. If you can answer that question, and you do it a few times, you’ll make a lot of money.

• Warren Buffett

Wide diversification is only required when investors do not understand what they are doing.

• Warren Buffett

Success in investing doesn’t correlate with I.Q. once you’re above the level of 125. Once you have ordinary intelligence, what you need is the temperament to control the urges that get other people into trouble in investing.

• Warren Buffett

Time is the enemy of the poor business and the friend of the great business. If you have a business that’s earning 20%-25% on equity, time is your friend. But time is your enemy if your money is in a low return business.

• Warren Buffett

If you expect to be a net saver during the next 5 years, should you hope for a higher or lower stock market during that period? Many investors get this one wrong. Even though they are going to be net buyers of stocks for many years to come, they are elated when stock prices rise and depressed when they fall. This reaction makes no sense. Only those who will be sellers of equities in the near future should be happy at seeing stocks rise. Prospective purchasers should much prefer sinking prices.

• Warren Buffett

评论

• 茶水铺 (2012-10-14 23:01): 原来想优秀的公司很相似，不优秀的公司各有各的不同，后来想想不够准确，优秀的公司很相似，不优秀的公司也很相似。
  • 段永平 → 茶水铺 (2012-10-15 16:22): 不幸的公司各有各的不幸。
  • 茶水铺 → 段永平 (2012-10-15 23:09): 理解角度不一样。不幸强调的是客观因素，段总你说的“不幸”是不是口头禅，你的意思是说“不好”？
  • 段永平 → 茶水铺 (2012-10-16 00:33): 好像是托尔斯泰说的？
  • 香飘两岸 → 段永平 (2012-10-16 09:20): “幸福的家庭家家相似 ,不幸的家庭各各不同”。托尔斯泰在安娜卡列尼娜的扉页上的一句话吧。第一次看到就印象深刻
  • 茶水铺 → 段永平 (2012-10-16 22:47): 你说的，呵呵！托尔斯泰说的是关于家庭。 段总，如果苹果五搞多几个颜色的外壳，应该会更好卖，你觉得呢？
  • 闲云野鹤 → 段永平 (2012-10-18 18:31): 阿段，你看过莫言的书？莫言一获得诺贝尔奖，他的小说就将被编入教材！其实它一直存在，可见我们的教育体系真的有问题！
  • 加忠 → 闲云野鹤 (2012-10-19 11:31): 这不是问题，以前段总讲过一个拉小提琴的故事，有点一人的道鸡犬升天的感觉。像明星用过的东西，随然一样可都升值。
  • dongtao1026 → 茶水铺 (2012-10-20 11:33): 你让国内那些乱七八糟做彩壳的怎么活？
  • 茶水铺 → dongtao1026 (2012-10-20 20:33): 除了硬件，好的外观设计对于年轻人会构成换机的一个很重要理由，毕竟手机也是时尚的东西。其实个人觉得对于年轻人消费得起苹果买一个挺好的，口袋没多少钱就不一定要买苹果了，买一个安装系统的手机用着也很不错，毕竟有几个牌子的安卓手机做得挺不错的。
  • 白云之乡 → 茶水铺 (2012-10-21 13:49): 我是学激光出身的。激光是物理世界了，空间和时间的高度集中的例子。一个平均功率几瓦的脉冲激光器，可以把激光打到月球，再返回地球。 苹果是企业里，人力，财力和精力高度集中的例子。几个产品，打造出世界盈利第一的企业。苹果对于产品设计，供应链选择，营销方式，包括财报都是精益求精，精中选精。 也许苹果的产品也会有一天颜色多彩。不过那时，也不应该持有苹果股票了。
  • 段永平 → 茶水铺 (2012-10-21 15:04): 看来你确实不懂苹果。
  • 茶水铺 → 段永平 (2012-10-22 01:52): 在国内还是用安卓手机实用。
  • dongtao1026 → 白云之乡 (2012-10-22 10:27): 你确实很懂！
  • 茶水铺 → 段永平 (2012-10-23 14:06): 是吧，现在我还觉得缺少乔布斯，苹果的产品会缺少一些美感和大胆的创新（或者用一些新的东西）。也许苹果6会出多彩的外观。
  • 托马斯小火车 → 段永平 (2012-10-23 14:21): 苹果公司目前真的很牛， 工厂加班加点生产，店面的顾客通宵达旦排队等待购买，出来新品几乎是想卖什么价就卖什么价。 iphone在顾客心中绝对是掌中宝马，目前看似地位无人能撼哈。 没实力跟段总买苹果，期待a股哪日也有这样的公司出现。
  • 段永平 → 茶水铺 (2012-10-24 10:19): 很多“实用”的想法实际上是没想明白的表现。
  • 加忠 → 段永平 (2012-10-24 14:14): 如果想制造多种颜色，苹果早就制造了，可能这样会提高公司的管理费用，不过2种颜色对消费者没啥影响，喜欢苹果不会因为颜色而烦恼，反而颜色多了还挑花了眼。再说了现在手机套多种多样。
  • ?λιο? → 段永平 (2012-10-24 23:11): 我看到的苹果都是黑色的，因为都是带安全套的 只看到屏
  • 大刀王五 → 加忠 (2012-10-25 02:35): 以前自己用IPHONE之前, 在想为什么IPHONE都早造的一样呢.. 颜色也就两种... 用了以后了, 爱不释手, 第一没觉得颜色跟别人一样有什么问题,, 而且有一种高度认同感... 走在街上, 哈, 这么多人都跟我用一样的东西...... 作为一名消费者, 我想问题的关键是, IPHONE是鹤立鸡群的好东西, 所以长得一个样, 很容易被认出来是一个加分的条件....
  • 茶水铺 → 段永平 (2012-10-26 23:52): 是的，特别是在一个大的组织或者集体里。
  • 潮·慢·ing → 段永平 (2012-10-30 02:25): 其实，更＂实用＂的真正意思也许应该是每个人实际＂真＂使用的，不在于看上去的貌似的多寡，而在于能满足足够的人即能因人而异又能在一个人足够真用足够久后，比较并体验到的也许哪怕是毫厘间的更多一点的舒服和更多一点的长久粘性吧！
• 加忠 (2012-10-25 13:55): 段总，想问一个沟通的问题，反思了一下自己沟通有问题，自己表达的太多，倾听的太少，不太了解他人的想法。段总有什么有效的方法。
  • 王夕刚 → 加忠 (2012-10-25 16:51): 我也有同样的问题,多听少说,不知道管用不?
• ldx188 (2012-10-25 14:16): 价值投资的重点在于生意模式和未来现金流，真正懂得、明白了就坚持安全边际原则，耐心等待好机会。安心、明利、轻松快乐。
• han (2012-10-25 11:20): 最近国内的华为、中兴、三一在美国市场因所谓的国家安全遇阻，这和美国所倡导的自由市场经济向悖哦，想请教段总对这件事怎么看，以后投资企业是不是还要考虑政治因素，会不会中国政府哪一天也以国家安全为由禁止苹果在国内销售（玩笑话）
• xlli777 (2012-10-24 20:51): http://v.youku.com/v_show/id_XMTc1MjA0ODcy.html 今天在优酷上偶然看到了学长当年在浙大的访谈，我看过，现在又看了一遍。您说您当厂长好几年了，母亲还会给您汇钱，这还挺有意思的：）
• duwenhua198511 (2012-10-24 00:40): 段总：我认为现在的淘宝不如京东，特别是电子产品，害怕在淘宝买到假货，这也是淘宝的最大内伤，信任度产生了问题。京东的一些电子产品也比淘宝便宜。
• 牛健成njc723 (2012-10-21 09:16): 谢谢大家对我融资买入股票的一致批评！但我真的感觉到现在正是扣动板机射杀兴业银行的机会，时不我待,段总不是一直认为最大的成本是机会成本嘛，我愿意践行之：节后已几乎全额用尽授信额度。愿听段佬及段粉的指正！
  • 0811 → 牛健成njc723 (2012-10-21 09:43): 确实太诱惑了，或者说是不是被诱惑了。
  • 段永平 → 牛健成njc723 (2012-10-21 15:03): 人们愿意做错的事情的原因是因为错的事情往往有诱惑。如果你这次赌对了，那将会更惨烈地倒在下一个错的事情上。
  • 高山流水 → 段永平 (2012-10-21 19:58): 多心不义必自毙就是这个道理，尝到甜头，记在心头，下次继续，越来胆子越大，最终惨烈倒下。
  • 击鼓不传花 → 牛健成njc723 (2012-10-22 14:35): 双手合十，默念N遍：1.不做空；2 不借钱；3 不做不懂的事。
  • snoopy10126 → 段永平 (2012-10-22 17:20): 不是说这样一定挣不到钱。如果有100万身家，投10万融7万也没啥问题。就怕是全部身家融资，如果错了就一把回到解放前。不符合巴老的富一次的理念。
  • bigfigure → 牛健成njc723 (2012-10-23 09:27): 联系我在这里学到的，我想到了企业文化的问题，个人就是个人文化了，坚持一些基本原则，决不越雷池一步，这样才能做到基业常青，个人才能不犯大错，也只有这样，才能在复利的道路上持续健康走下去。因为突破界限的话，总有一次会酿成大错，即使仅仅突破一次，有可能就是这次，但想突破的人， 不大可能仅仅突破一次。
  • 牛健成njc723 → 段永平 (2012-10-23 11:04): 短短两句话包含好多投资语录与信息，不愧是大佬：一是融资炒股（买股）是错误的，二是既然是错的，为什么还要做呢？因为想赚钱赚大钱，这是诱惑大诱惑！三是融资借钱炒股是赌博！四是赌博有输赢，赌博不是确定性的事！。输的话代价很高，五是可能你这次运气好，赌对了，挣钱了，但不要高兴太早。六是你的余生会因为这次的成功而下更大的赌注，直至失败！ 我将把此置顶，反刍消化，直至完全放弃融资。 谢谢！
• duwenhua198511 (2012-10-21 18:47): 本人用步步高I508四年了吧！现在突然感觉挺好用了，我每天翻盖次数不下与40下，手机跌了N次，烤漆不是好，是牛，感觉和盖是一体的，就是充电接口掉了个皮，我们的同事都换手机好几部了，工作环境不好的原因。虽然现在都智能机的时代了，但在维护下，自己用或给老人有也是不错的选择，老人玩不了智能机，哈哈。其是一直在关注OPPOfined5，说有1080清晰度，五寸平等等，样子像平板，本人喜欢的类型，以前没高清屏是OPPO不足，现在越来越取像完美了，比三星的高端机好看多了，三星的机子现在有的坑爹。
• 白云之乡 (2012-10-08 09:44): 这几句话构成了老巴投资的核心思想： 1）第一句讲的是投资里“做对的事情，把事情做对”。即，“不懂不投”。价值投资的前提是不懂不投。因为不懂是没有办法确定价值的。 一个人能弄懂的行业和企业为数不多。所以按不懂不投的原创，一定不会搞分散投资。所谓分散投资，就是做了不懂不投的事情。 2）第二句讲的是投资者最应该具备的素质，不是聪明，而是理性。 3）第三句话，讲的是什么是好公司。抓住20-25% return of equity的公司，再加上买入时的好价格的利润。这就是老巴长期超越标普500的实质。因为标普500的年平均回报率大约是6-8%。 4）第四句话，讲的是如何看从投资者的角度看待市场。
  • 管我财 → 白云之乡 (2012-10-14 12:01): 白云兄不旅游了吗？ 巴菲特说不要广泛分散，李剑说适当分散。我个人喜欢鼓励博友分散，但自己也不过长期满仓二十只股票。 偏偏大家就喜欢歪曲说成老巴鼓励大家集中持有少数两三只股票，我觉得这种做法很不负责任，迟早会害死人的。大家网络上的一句话，可能会害了一个人的一生。
  • 加忠 → 管我财 (2012-10-14 14:50): 20多只股票并不能分散风险。你持有两三只股票如果了解都不了解的话，肯定会死的很惨。
  • 托马斯小火车 → 管我财 (2012-10-14 19:24): 一个普通投资者能同时搞明白20个企业？ 资金配置也有个机会成本问题。 合理估值的前提下，把注狠狠的押到一两只自己能看明白的优秀企业上，绝对是正确之举。
  • 想飞 → 管我财 (2012-10-15 09:16): 这还是能力圈的问题。 如果你能正确理解自己的能力圈，你就不会纠结于“集中”与“分散”。
  • lanlanpei → 托马斯小火车 (2012-10-19 16:21): 我也这么认为的，呵呵
• 简即美 (2012-10-16 17:23): 近期看了关于现代农业的材料，觉得有些未来还可能还不错，不过要深入下去研究又觉得力不从心。 想来想去想到了段总投资的苹果，打开一看苹果已悄然突破700美元大关了。 重温了段总的两句话，第一句话是，人的一生弄懂一、二个行业就不错了，不可太贪心； 第二句话是，投资投的就是企业的未来现金流，其他的所有说法都是围绕这点去的，忘了这点就很容易掉进教条的陷阱。 细想这两句，不禁心里很释然。一些现代农业股看着不错，其未来的现金流会一定好过手里现有的股票吗？投资没什么改不掉狗熊掰棒子的毛病？
• 白云之乡 (2012-10-16 08:19): 比亚迪是现实中，很值得思考的一个案例。从王传福得到经历看，应该算是个一个肯于奋斗，有创新能力的人。但在取得初步的进步后，他开始做超过自己能力的事情。所以陷入今天的困局是必然的结果。 假如，他能集中精力于电动汽车的快速充电技术，做到精益求精，做到世界最好。那比亚迪就是另一番气象了，乐观一点，就有些苹果的意思了。 虽然他有能力做好电动汽车的快速充电技术，但他心中一定是嫌这个成就太小，所以就投入精力，几面同时作战，去实现他认为他有能力去实现的更大的梦想。就事论事，当年日本和德国都是犯的类似战略错误。 注重客户体验是苹果的经验之谈，但前提是集中精力，做自己能做的事情。苹果今天已经是世界第一大公司了，但产品依然是非常集中。这是它成功最根本的地方。 比亚迪的启示，对于我们来说，都是非常有意义的借鉴。股市里大多人输钱，本质上都是做了超过自己能力的事情。似乎人有一种倾向，是把自己的能力高估。所以很容易做超过自己能力的事情。
• Furrywalls (2012-10-09 09:44): 我是巴菲特的粉丝，我的领悟是巴老的胜算很高的；巴菲特说的和做的是不一样的，他只说他想说的和想让你听到的。
  • 淮右布衣 → Furrywalls (2012-10-09 14:14): 何以见得他说的和做的是不一样的？
  • Furrywalls → 淮右布衣 (2012-10-10 09:26): 主是看到巴菲特公司对持股时间的长短和选择股票风格的变化。
  • 段永平 → Furrywalls (2012-10-10 10:17): 不懂不做，老巴一直如此。但懂有时候要有个过程，老巴也不例外，也会碰到以为懂了但后来发现其实不完全懂得东西。另外，老巴公司还有其他人管投资，老巴是放权给他们做的，但他们的理解有时候和老巴会不完全一样，所以大家看到的老巴的持股未必一定就是老巴的风格。其实BYD就不是老巴的风格，GM也不是。在石油公司上老巴也认为自己犯了一个几十亿美金的错误（把中石油上赚的钱亏进去很多）。
  • 香飘两岸 → 段永平 (2012-10-10 16:59): 老巴是绝对坦诚，多听听他的话就会明白，对此我深信不疑。价值投资者可以做到毫无保留——当然不是说他要告诉你交易记录持股情况，价值投资不用依靠秘密。我也确信，阿段也是绝对坦诚的。谢谢你！
  • 击鼓不传花 → 段永平 (2012-10-10 17:03): BYD在为它的疯狂买单；估计芒格老人家不知道中国历史上的“大跃进”。为跟风买了的人汗一个。
  • xmyiru-上官汉镳 → Furrywalls (2012-10-11 09:01): 三人行，必有我师，内省自己才是提高的根本。
  • Furrywalls → 段永平 (2012-10-11 09:01): 我赞同您的看法。我对巴菲特的理念需要多学习，深入实践，谢谢段总。
  • 书剑 → 段永平 (2012-10-12 15:02): BYD股价跌了好多，业绩下滑挺严重的，短期看老巴是犯了个错，长期不知是否会不同。
  • 白云之乡 → 书剑 (2012-10-12 20:37): 1）老巴入股比亚迪的价格是每股8港币，现在的价格是14港币。似乎不能说老巴投比亚迪犯了错。 2）老巴决定长期持有的公司，尽管行业个不相同，但都具备一个相同的特点，就是CEO很诚实，能干。即不用自己管理的公司。在老巴决定投比亚迪前，王传福似乎也具备这个特点。 3）比亚迪目前的困境，也是很多能干人爱犯的问题，就是认为自己啥都行，做的事情超过了自己的能力。如果王传福能够从挫折中，吸取经验教训，收缩战线，学习苹果，集中力量做有前瞻性和自己能形成优势的产品，那比亚迪还会有机会的。 4）老巴自己在做事情上，对于能力圈的理解和坚持非常好。在这些年，世界各大公司，大概没有哪家公司不下本钱，努力进入中国的。而老巴大概只投了一个中石油（大约7亿美元），一个比亚迪（2.3亿美元）。相对于老巴公司的总资产，都是一个很小的比例。
  • xmyiru-上官汉镳 → 书剑 (2012-10-13 09:21): BYD更多是芒格的意愿，芒格喜欢“大”生意。比亚迪未来如果能聚焦在储能技术突破上，真要成功了意义不一样，路还很长现在下结论为时太早。 页岩气只能算能源替代的“革命”，储能技术上真正突破的话是一次真正的能源革命。 从智力的角度，芒格非常聪明，从生意人的角度，还是老巴更胜一筹，这个从当年应对蓝齿印花等事情上可以看出，老巴在“最后一里”的坚持和韧性上强大多了。
  • 红星照我去战斗 → 白云之乡 (2012-10-13 11:04): 从比亚迪前几年提出的汽车要做“世界第一”的口号以及它们的汽车产品，我觉得BYD并不是一个很本分的公司，一个本分的好公司不会有这些行为。BYD的汽车并不是一个好产品，走的是“低价高配”的路线，和小米手机是一个套路。 投资比亚迪这样的生意确实不太像巴菲特的风格，这和他这笔生意赚不赚钱关系不大，而是买的是不是好生意。有时候投资者在坏生意上也是能赚到钱的
  • 茶水铺 → Furrywalls (2012-10-13 21:27): 我是巴菲特的面条。
  • 大刀王五 → 白云之乡 (2012-10-16 04:28): 最近看王传福的新闻, 他经常把苹果的典范挂在嘴边, 强调用户体验... 拭目以待..呵呵.
• 白云之乡 (2012-10-14 21:36): 其实，按“不懂不做”的原则，大多数人是不该来股市的。因为大多人人即不具备看明白企业10年的能力，有不具备明白股市的能力。所以大多数人总是输钱的。 所以巴菲特建议，对于没有能力看明白企业的人来讲，需要最大可能投资分散化，最好就是买指数基金。 同时他讲，如果决心进入企业评估领域，就要下功夫，集中精力把事情做好。此时，任何分散投资，就没有道理了。 综上所述，大多数人不该来股市。这是不懂不做。 如果来了，比较理性的办法是在股市低迷的时候，分散买入认为低估的一篮子股票或是买指数基金，股市高涨时卖出。这样做的实质是利用股市的周期性。知道自己对于企业不能把握，也算是不懂不做。 对于立志取得好成绩，有看明白企业10年的投资者，应该集中投资与自己最理解的好企业。坚持不懂不做。 下面转载的是巴菲特原话： ：谈一谈投资多元化吧。 巴菲特：如果你不是一个职业投资者，如果你的目标不是远超大多数人表现的话，那么你就需要做到最大可能的投资多元化。98%，99%，甚至更高比例的人需要尽可能地去多元化，而不是不断地买进卖出。你们面临的选择就是管理成本很低的指数类的共同基金了。 如果你认为拥有部分美国是值得的话，就去买指数基金。你拥有了一部分美国。对此我没有任何异议，那就是你应该的做法，除非你想给投资游戏带些悬念，并着手对企业做评估。一旦你进入对企业做评估的领域，下定决心要花时间，花精力把事情做好，我会认为投资多元化，从任何角度来说，都是犯了大错。
  • 草自春 → 白云之乡 (2012-10-15 21:42): 能否换个说法？在股市中，你要超越多数人，一定要花时间，花精力把事情做好，做正确！投资多元化，永远无法超越多数人！
• raulzhuo (2012-10-15 19:31): 小霸王要出的手机了，这个名是你想出来的吗？我认为用在男性青少年还可以，我看推的手机是通用型的，好像不大合适。
• 金牛贺岁 (2012-10-14 01:17): BYD似乎是芒格的风格，不过BYD也还在路上。
• 邹东明 (2012-10-07 15:55): Time is the enemy of the poor business and the friend of the great business. If you have a business that's earning 20%-25% on equity, time is your friend. But time is your enemy if your money is in a low return business.说得太好了，有太多这方面的感受，投资就是要投好的生意。
  • 托马斯小火车 → 邹东明 (2012-10-08 14:35): 这个是在讲“机会成本”
  • 谢锐 → 托马斯小火车 (2012-10-13 13:25): 不要做低回报率的生意。时间是好生意的朋友，却是坏生意的敌人。如果你陷在坏生意里太久，即使买入价很低，你的结果也一定会很糟糕。如果你在一桩好生意里，即使买入价比较高，只要你做得足够久，你的回报一定是可观的。 "做对的事情"
• 牛健成njc723 (2012-10-11 21:59): 段大哥，最近看了中国的银行股，A股，非常便宜，股份都在净值附近，有的动态市盈率才3.8倍，象兴业银行。实在有吸引力，我融资（国内的融资融券业务）买了，准备在回调时再加，你说见了巴佬请教一下银行行业，不知现在你有无新的认识？
  • 茶水铺 → 牛健成njc723 (2012-10-11 23:18): 融资买股票，我不会这样做，即使我知道下一秒就赚钱。
  • 科科 → 牛健成njc723 (2012-10-12 01:15): 段大哥不是说过巴老不做的三个事是：不做空，不借钱，不做不了解的事。所以不理解你融资买股票。
  • xmyiru-上官汉镳 → 牛健成njc723 (2012-10-12 09:04): 不是自己的钱很难不被市场先生牵住鼻子的。
  • dingwenya@126 → xmyiru-上官汉镳 (2012-10-13 00:08): 不吃亏很难相信的。人性。
  • 施志强 → dingwenya@126 (2012-10-13 09:13): 短时间有可能赚到钱不过要是错一次可能就全没了就是融资也希望你少融点最好不要融
• 十年磨一剑388 (2012-10-12 06:58): 学习了！
• yiguxiang0822 (2012-10-10 22:08): 也许自己笨的很。 我还没有发现巴菲特先生言行不一现象
• foolgenius (2012-10-10 15:11): 世界各种因素掺杂在一起，要真正的弄懂一个企业真的很难，就算一个公司的ceo也不一定完全懂这个企业，我们要求的是大概率上的正确性，所以我们不可能不犯错，但要把犯错的概率控制在最小。
  • LHHJSNT → foolgenius (2012-10-10 21:52): 真正弄懂一个企业真的好难，老巴也不例外，投资真是简单但不容易，我感受越来越深，看懂企业的能力也许是天生的。
• 付潭 (2012-10-09 16:17): Wide diversification is only required when investors do not understand what they are doing. 如果不懂，怎么知道护城河的宽度呢？
• 伍兴 (2012-10-09 08:07): 感慨很多啊！在这里不仅学到很多投资的道理，还知道真诚、理性！理性是个太值钱的品质了！
• 自由翱翔 (2012-10-08 14:24): 理性，可贵的品质！
• 守正不出奇 (2012-10-07 20:59): 投资追求的的就是简单的对，过程却是纷扰的乱，真是难啊！好像啥事也都如此。继续抬头看天，低头走路吧！
• duwenhua198511 (2012-10-07 11:18): 有中文的吗？
• 击鼓不传花 (2012-10-07 08:37): "what you need is the temperament to control the urges that get other people into trouble in investing" 克制情绪，防止冲动性错误购买；等待一个好公司的好价格（prefer sinking prices）。真正做到这些，已经不容易了。