499-博友

博友

发表于： 2010-08-07 18:09:59

现在博友已经有600多了，这大概是我能接受的上限，所以以后再加的名额主要会来源于其他博友的减少。

减博友的条件：

1。连续60天以上没登陆过的；

2。发言中有我不喜欢的言论的
。我无法穷举哪些言论我不喜欢，很抱歉
。

3。有不合理要求的，比如安排见面，要求投资或帮忙等。

加博友的条件：

1。对价值投资有一定的理解并愿意进一步理解的；申请时请在自己的博客上说明这点（要说明这点并不容易
）。

2。对本人在这里已发表的观点看过并认同的；我很害怕老有人在这里提相同的问题。

如有其他条件我会随时补充
。

评论

• zhucheng78 (2010-08-12 10:06): 天天忙读年报，都没咋到段老师菜园子这边来拜访拜访 一看吓了一跳，60天没有登录就要被“减”了，担心中。^_^ 上来冒个泡问候下好。
  • tyy1973 → zhucheng78 (2010-09-20 06:54): 你好，我想问一下，你在什么网址看年报啊，能告诉一声吗 谢谢
  • zhucheng78 → tyy1973 (2010-10-11 15:02): http://www.irasia.com/ 香港、新加坡、韩国、澳洲的环太平洋国家的年报都在这里， 我都是自己下载来看的
• art753 (2010-08-10 03:35): 都是价值投资者，怎么就没人看出：“1。连续60天以上没登陆过的；”这条是吓唬人的？
  • 段永平 → art753 (2010-08-10 03:46): 恩，刚刚删了不到100人。
  • 段永平 → art753 (2010-08-10 03:47): 纠正一下，是110人 。
  • art753 → 段永平 (2010-08-10 04:18): 啊，我又搞错了，还以为是网易提供的自动删除60天的功能，原来是段老师亲自动手咔嚓，它们也死得光荣啊
  • 思考的快乐 → 段永平 (2010-08-10 13:40): 那要花费一些时间的哦，为了打造一个高质量的价值投资互动博客也是必须的。剩下的500壮士就是段氏黄埔一期了。
  • heimaofuren → 段永平 (2010-08-10 14:33): 嘻嘻 删掉110人 好玩 下次是119
  • heimaofuren → 思考的快乐 (2010-08-10 14:56): 段记黄埔一期能在N年后 大浪淘沙余下100只猴子 就是功德无量
  • art753 → heimaofuren (2010-08-10 16:43): 搞完119，就搞120
  • 大一新生 → 段永平 (2010-08-10 19:37): 还好俺不在那110人中 其实近来的几个月里每天都有登陆网易博客，只是因为时间缘故只能单纯的阅读段总的博文而很少看下面的评论了，参与讨论自然也就少了。 今后这项重要“工作”还得补上啊！
  • 大一新生 → 思考的快乐 (2010-08-10 19:39): (⊙v⊙)嗯 段氏"黄埔一期"学员特来报个到！
  • 投资之道 → 大一新生 (2010-08-10 22:53): 哪怕最后只有一个，我也希望那最后的一个是我：）
  • kevin_wu123 → 段永平 (2010-08-11 22:45): 恐怖。。
  • kevin_wu123 → 段永平 (2010-08-11 22:46): 看来潜水的都要浮出水面了。。。
  • moda007 → 段永平 (2010-09-21 01:41): 段总，我一上班一两个月，工作环境所限，你这么一说，我紧张的，呵呵。
  • kevin_wu123 → art753 (2010-09-21 12:40): 近期还在别的地方看到ART753兄的回贴，关于GNP与总市值。 证券化率我想本质就是把国JIA当一个公司前提下的市销率了，逻辑上没有不对啊，中国产品的平均利润率低也是“基本国情”，因此“市销率”低一些也是正常的。
  • 阿牛 → 段永平 (2010-09-21 13:58): 段哥出手够快够狠的，这一出手就是五分之一啊，
  • 一万颗星星 → art753 (2010-10-09 05:20):
• 地 (2010-08-07 22:24): 看各位好友，都找到自己能懂的好公司，很赞叹，如茅台，格力，阿脱，白药，苏宁，长江电力，秦铁，等 本人只能在深圳找自己熟悉的公司，有平安，太保，万科，深物业，深国商。本地新公司很多，但一点不了解公司和经营。 很想找到一二家稳健增长的好公司，以买养老的心态，长期投资。 还在找，还在分析之中 要是好友发现深圳有好公司，愿指点，让学习一下。
  • xlli777 → 地 (2010-08-07 22:33): 腾讯我觉得挺靠谱儿的，敢为天下后，最近都被骂成“狗日的腾讯”了，呵呵
  • xlli777 → xlli777 (2010-08-07 22:39): 最近我父母都用上了QQ，在上面种菜偷菜养狗养猪。我妈上瘾得不行了都，而且他们同事都开始玩儿了。偷菜这一类游戏很早我就玩儿过，从开心网到千橡的校内，看来一直都没有到现在QQ这么火过，QQ的客户群实在太垄断了。前几个月我还对腾讯持怀疑态度，现在对他“有些子葱白”。
  • swhua10000 → 地 (2010-08-07 22:44): 你好，关注000088盐田港一年多了。从它的各项财务指标上看，好像挺好的，特别是它的债务资金几乎为零，投资收益也不错，盐田港也是你是深圳的，请问你能谈谈对盐田港的看法吗？谢谢
  • swhua10000 → 地 (2010-08-07 22:45): 请你谈谈盐田港怎么样？
  • pentsen鹏扬 → 地 (2010-08-07 22:58): 招行是不错的，二次转型成功的话，未来5-10年保持竞争优势是没问题的。它的零售业务和信用卡也已有较好的根基，一定时期内还能保持较好的利润回报。（尤其是信用卡，公司一直在挖深她的护城河）
  • pentsen鹏扬 → xlli777 (2010-08-07 23:01): 我舅妈70岁了，最近也开始用QQ了 ，以前可是连电脑打字都不会，我好佩服。
  • xlli777 → pentsen鹏扬 (2010-08-07 23:04): 哇，您这么一说我赶紧去买点儿腾讯吧，哈哈
  • xuqiaogary → xlli777 (2010-08-07 23:16): 你只要稍微留言一下公共场所，现在起码有10%的人在用手机QQ。在未来的移动互联网的市场，腾讯也肯定能占很大的份额。这不知道能不能成为你多买点腾讯的依据。
  • 地 → swhua10000 (2010-08-07 23:22): 惭愧本人还不会用价值述语来分析,就用自己的话,愿原谅: 盐田港,也关注了一下,最近二年,因全球经济影响,集装箱业务下降很快,我持意开车去了码头,虽然建设很气派,但开集装箱人的不那么忙了.再看惠盐高速,新开不久,车流量不多,因为不是主干线.梧桐山收费遂道,因政府免费高速开通后,收费减少很多. 本来每天有收现金的项目.账上流动现金,应不会太少. 故近几年,增长减速. 盐田港,因是区域性经营,虽参股海航,但不能全国性发展业力.故成长性有一定限制, 惭愧这是本人看法. 但这
  • 润政 → pentsen鹏扬 (2010-08-07 23:26): 二次转型，主要是做国际业务，受过永隆银行就是在试水
  • pentsen鹏扬 → xlli777 (2010-08-07 23:30): 仅代表嘉宾个人言论，本博概不负责，买者自负！
  • 地 → pentsen鹏扬 (2010-08-07 23:38): 谢谢您, 招行在市内是很不错, 但目前在深圳的网点不多,服务的对方还是不广, 本人都没有在招行开过户. 工商倒是网点多,和服务好. 不过我也会去了解这个公司.
  • 地 → xuqiaogary (2010-08-07 23:39): 腾讯在A股还没有上市吧? 惭愧
  • swhua10000 → 地 (2010-08-07 23:39): 谢谢你！我真的没有想到你会回复的这么快，我关电脑时上来一看，贵兄已经回复了，再次说声谢谢！！！！你上面的关于业务经营上的增速我从也它的财务指标上也能看出一些，但是我想说的是它的投资收益挺好的，每年它的利润中投资收益占了至少50%以上，可以说也是一个投资公司了，我的理解。还有它的账面现金接近20亿，负债又很少，几乎为零的，它现在的总市值可能80个亿左右吧，请贵兄（我34岁，不知道有没有称呼错了)能再次对盐田港谈谈个人看法，谢谢！
  • pentsen鹏扬 → 地 (2010-08-07 23:44): 这些反而说明他的成长空间大。关键是他的竞争优势，不在于他现在的规模要很大，规模小（中等规模）反而有更大的空间。
  • zhuojine01 → xuqiaogary (2010-08-07 23:47): 我身边的朋友几本上都在用手机QQ聊天
  • zhuojine01 → xlli777 (2010-08-07 23:49): 我身边的朋友好像都用手机QQ
  • wanxiaofei65 → xlli777 (2010-08-07 23:55): 腾讯很厉害,其他能借鉴和模仿的拿过来还能创新
  • xuqiaogary → 地 (2010-08-08 00:23): 你在深圳还卖不到港股？
  • 地 → xuqiaogary (2010-08-08 00:42): 惭愧, 没有开户
  • 地 → swhua10000 (2010-08-08 01:03): 随您称呼: 我也纳闷20亿货币,怎么没有用, 与和记黄合作的开发西港的24.9亿贷款不知还没?不清楚 市值80亿左右,但公司码头地产和房产都够值钱的.
  • monton76 → xlli777 (2010-08-08 01:09): 腾讯目前确实很厉害，QQ就是他的护城河。不过从长远来看，这个护城河不会越来越宽，将会越来越窄。今后即时通讯系统标准化（XMPP），就像现在的邮件系统一样。如果看5年还是可以的，但是10年以上就有些危险。
  • topcp → xlli777 (2010-08-08 09:13): 年纪大的人用腾讯只能提高腾讯的广告这一块收入，也可能提高网络购物的收入，腾讯50%的收入来自游戏，这一块利润首先不能下降才可以考虑投资腾讯，现在看来年纪大的人不会对游戏这一块有什么贡献的。
  • 八次方 → 地 (2010-08-08 10:50): 深圳是个很有活力的地方，过去20多年，诞生了很多优秀的企业。以前本人和步步高还有过业务往来。现在深圳在创业板中小板上市的医药电力设备等等很多公司前景都不错。
  • 八次方 → Mr.Rise (2010-08-08 11:19): 深圳的金融业很不错，基金/私募/PE/VC等在国内发展都很好。
  • guobiaol → xlli777 (2010-08-08 11:22): 腾讯怎样赚上面舅妈的钱？QQ象空气一样重要，但怎样卖空气赚钱，我还不知道。
  • 晓彬 → 地 (2010-08-08 11:23): 振业城，华侨城，南坡A，还有海普瑞都是深圳的哦，我也在深圳，学习林奇的，多逛超市咯
  • 晓彬 → pentsen鹏扬 (2010-08-08 11:28): 现在手机QQ用的人肯定多了，确实很多人以前的人不上QQ的现在都上了，我的同事有很多这样的，还在里面写写心情呢
  • 晓彬 → 地 (2010-08-08 11:30): 盐田港很大 啊，我听说是国内第二大港吧，具体的还真不了解
  • oppoks → xlli777 (2010-08-08 16:47): 腾讯是国内出现最优秀的互联网公司，它的用户群太强大了。只可惜没有在A股上市。如果它可以成功打开国际市场，那它的价值将超越目前任何一家网络公司！
  • 扁鹊兄弟 → 地 (2010-08-08 17:31): 年初，做了两个研究报告，PPT版（只能发PDF），是有关互联网行业和腾讯投资价值分析的，如果哪位有兴趣，可给我发邮件，我的邮件是[email protected] 段老师见谅！确实内容很多，没有办法把文字放在上面。这样也不污染版面。 这两份报告主要是分析行业和公司的市场、发展阶段、商业模式、然后按业务进行财务预测，并最后给出了估值。是绝对的价值投资思路。
  • leewalter → xlli777 (2010-08-08 20:53): 腾讯是好公司大家都知道，可惜价格不便宜啊.
  • leewalter → pentsen鹏扬 (2010-08-08 21:09): 我一直在关注招行，全年因为急用钱把招行卖了。今年一直想买入，但是最近一些分析，让我犹豫了。现在我对招行的担忧如下。 我觉得这两年，国家采取财政刺激政策，国内银行贷款总量很大。目前，国家正在转型，未来几年贷款总量不会有这两年这么大，到时候银行钱多了，贷不出去，会压低贷款利率，因此盈利不会增长，还可能会下降。另外银行还面对房价下跌，坏账增加的风险。而且，前面段老师也提到招行对uT斯达康授信20亿元贷款，让我对它的风险控制也不像以前有信心了。
  • topcp → leewalter (2010-08-08 21:39): 其实银行股本身就是一个怪胎，连老巴都亏在银行股上，现在是地产坏账坏账大增，过几年没准就是钢铁产能过剩卖不出去坏账大增，再过几年没准是高铁过剩造成亏损导致坏账大增，反正就没好日子，每几年增发一次圈点钱，反正有人愿意出这个钱，可怜了这些外部股东。
  • 鹦鹉螺 → xlli777 (2010-08-08 21:44): qq后发优势太强了。
  • 鹦鹉螺 → 地 (2010-08-08 21:45): 李嘉诚也参股盐田港了吧？
  • 鹦鹉螺 → leewalter (2010-08-08 21:49): 未来的小企业贷款，零售业务尤其是高端理财是非常有发展空间的，授信20亿，如果招行发现有风险可以不提供贷款的呀。
  • 地 → 鹦鹉螺 (2010-08-08 21:53): 是啊,和记黄埔,65%股份
  • 地 → 八次方 (2010-08-08 22:47): 300015 300054
  • 长安 → guobiaol (2010-08-08 23:55):
  • 侦探波洛 → xlli777 (2010-08-09 00:29): 转一段我在“i美股”征文中提到的腾讯： 腾讯的门户这一块的发展让人印象深刻，我以前从来没把腾讯当做门户，但今年开始用发现他们有些方面做得非常不错。比如财经版块内容就很丰富，还有实时的港股报价行情（门户中的唯一）。像今年世界杯我觉得他们在门户中做得最好，引进了嘉实多丰富的统计和数据功能，资料数据非常专业。腾讯的界面也很干净，广告的干净程度我个人感觉也居于门户之首。但他们现在内容发展还不平衡，很多栏目的内容不够充实。但我觉得腾讯的门户很有潜力。我现在基本上结合网易和腾讯用，另外会用新浪微薄。另外腾讯的拍拍和财付通我觉得会对淘宝有压力，这一块还要看。搜搜我测试过几次，从结果上看还行。 但最令我不解的是腾讯在他们起家的通讯和社交网络上拓展做的最烂，令人苦笑不得。SNS这一块他们虽然宣称市场占有量不错，但我觉得他们的用户体验以及吸引的有效人群被人人和校内甩开了几条街，而且目前看不到他们翻盘的机会。还有微薄也是，被新浪甩开，但这个被甩开的还没有SNS甩开的这么大。 腾讯进入别人的领域基本上都发展的不错，令对手叫苦不迭；但在我们suppose他们应该最有经验的通讯和社交网络上表现非常差，这非常有意思。
  • 侦探波洛 → 侦探波洛 (2010-08-09 00:33): 而且作为新一代的通讯和社交工具，SNS和微波的先发优势是非常明显的（就像当年腾讯的QQ一样），腾讯在这两块上都落后了一大步，让人有点担心。IT的有些产品先发优势很强，有些不强，有些基本没啥先发优势，这是一个非常有意思的事情
  • art753 → leewalter (2010-08-09 01:50): 段老师买雅虎打算熬3年，如果你买腾讯也打算熬3年，你会觉得你现在买的价格除以3年后的腾讯利润，等于多少PE？
  • ab909 → xlli777 (2010-08-09 09:40): 骂腾讯有一定道理，它实在太霸道了，有个IT界朋友对我说：做什么都可以，腾讯瞄上的除外。但腾讯的“霸”是有真功夫的，我看过一个马化腾写的内部培训PPT,讲用户体验与界面开发的，深受启发——看得出马化腾对用户的理解及产品的理解合理而深刻，这样的企业即使不霸道也是很恐怖的
  • ab909 → guobiaol (2010-08-09 09:42): 一个几K的GIF图片卖几块，它把空气视觉化了
  • 八次方 → 晓彬 (2010-08-09 10:14): 是呀，在深圳诞生了很多知名的企业，还是觉得深圳的制度、政策和投资环境比较好。
  • 八次方 → Mr.Rise (2010-08-09 10:15): 有很大的关系。当时特区有好几个，就深圳发展的最好。香港是一个很重要的因素。
  • 八次方 → Mr.Rise (2010-08-09 13:05): 那是，但是就像加州那边的VC/PE很发达一样吧。
  • pentsen鹏扬 → leewalter (2010-08-09 13:28): 招行的风控是做得最好的，而且我认为他偏保守 。至于你提的银行要面对的共性问题，最终使能解决的。也是因为大家顾虑这些问题，银行估值才总体下降，给与我们买入的机会。太多人看到的问题反而不一定会成为问题。
  • 扁鹊兄弟 → 侦探波洛 (2010-08-09 15:54): 腾讯的平台是一个UGC的平台，通过每天的聊天和内容建设，你是有投入的，时间久了，你在这个平台沉淀下来的是用户关系和自已创建的内容。基于这些，用户不容易流失。而对于一些纯应用（包括搜索），用户的转换成本低，如果有更好的体验，用户流失起来就快。
  • 晓彬 → 八次方 (2010-08-09 23:19): 我不知道你所说的是实业投资吗？如果是实业投资的话，应该还不错，但现在的劳动力成本在不断提高，实业也难啊，富士康就是个例子。如果是说股市的话，我觉得都一样，中国的股市都还不健全，不完善，我的愚见，学习了
  • art753 → 扁鹊兄弟 (2010-08-10 04:30): 谢谢扁鹊兄弟邮来的报告，能做成这样的报告非常辛苦了。 我自己没啥回馈的，只能想到段老师的好处：让咱们有缘成为同学。
  • 八次方 → 晓彬 (2010-08-10 09:34): 和发达国家比当时是不健全了，但是也要用发展的眼光看问题。
  • 扁鹊兄弟 → art753 (2010-08-10 14:24): 呵呵！ 当时做这两个报告，是给私募基金看的，由于本人原来在华为做战略规划，所以喜欢结构化的思维方式和以数据说话。确实花了很多功夫，包括平时数据库的建设和报告的输出。 互联网行业类似于体育，在某细分市场，只有前两名才能生存。因此这个行业目前比较有意思，一方面大公司的发展很快，活得滋润；另一方面小公司找不到商业模式而生存不下来。但即使是这样，还是有很多VC前赴后继，往互联网上扎（现在不是互联网了，是移动互联网了） 腾讯科技近期在做《大败局》的系列文章，很不错，已做了三期，分别说了电子杂志、SNS、和户外媒体的故事。比较有意思！
  • angeloinsunshine → 扁鹊兄弟 (2010-08-12 01:13): 从UGC这个角度看问题，独到见地！这就是一种看不见的护城河。
  • angeloinsunshine → 扁鹊兄弟 (2010-08-14 00:10): 这个评述，相当深刻。扁鹊兄弟，我用139信箱回复你啦，非常感谢。
  • ustcer → xlli777 (2010-09-19 22:37): 其实相对国外的FACEBOOK，国内QQ就是标准的SNS，你的QQ群里面要么是同事，要么是同学，和FACEBOOK有什么区别呢？他又4.3亿用户，有50%的活跃用户已经了不得了，现在世界上有多少国家的人口可以超过2亿呢！而且QQ的粘性是非常大的，比换手机号码更困难。
  • kevin_wu123 → art753 (2010-09-19 23:20): ART753兄，可否请教个问题？ 如果一个企业的ROE是长期稳定的，那么长期的平均利润增长率是否基本上不会超过平均的ROE？
  • kevin_wu123 → 地 (2010-09-19 23:22): 长江电力好在哪里，可否详解？
  • kevin_wu123 → art753 (2010-09-19 23:30): 继续请教ART753 对于（GIS）通用磨坊 有些看法和建议吗？ 图表上近20年来涨了3.5倍，不知道中间有没拆过股。 近三年来的ROE基本上在20-25%之间，按理说现在估值上不算高，行业就不说了，早前的数据没有，20-25%的三年ROE怎么会对应这20年来才涨这么点，在哈根达斯中国的网站上我看到目前在中国的店面覆盖还不算广泛了，哈根达斯是中国市场“得中产者得天下”思路的很好代表，可惜哈根在磨坊里只是一部分，而中国哈根就只是哈根里的一部分。对于中产小资白领等“白骨精”们，我想，钱不是问题。
  • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-09-19 23:33): 25%的ROE，而近一年的净资产较再前一年反而是下降的，一看，是不是因为回购了股份，库藏股增加了，分红也有点儿，可是不见得是利润基本上全分光那么高的比例，这里面肯定是少看了一个环节，可否指点一下。
  • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-09-19 23:39): 哈根达斯和湾仔码头水饺 都是我个人极其认可的产品 就这两个产品本身而言，我认为护城河不浅 绿巨人和贝蒂妙橱没接触过，其它国外的产品更别说了 不过可以尝试去感受一下这个公司产品整体上的竞争力
  • tyy1973 → pentsen鹏扬 (2010-09-20 06:42): 我也看好招行啊 就是买贵了，不涨啊
  • art753 → kevin_wu123 (2010-09-20 11:02): 您这问题听起来像个算术问题。统计上大部分会是这样，要不数学上不平衡。不过对于一个能持续增发新股的企业，它的利润增长率可以持续超过ROE。
  • art753 → kevin_wu123 (2010-09-20 11:08): GIS这样的股票，适合喜欢分红的人，或者说适合60岁以后买
  • pentsen鹏扬 → tyy1973 (2010-09-20 12:12): 又在盯着股价看了，哈哈！不涨不要紧，只要招行在赚钱，你就在赚钱。股价涨是迟早的事。
  • art753 → kevin_wu123 (2010-09-20 12:14): Other assets decreased $855 million from fiscal 2008, driven by a $915 million decrease in our pension asset following our annual update of assumptions and fiscal 2009 asset performance, 净资产的下降，主要就是退休金资产的减值和一些商誉的减值。
  • 老七 → 扁鹊兄弟 (2010-09-20 12:50): 扁鹊兄，给您邮件了请查看。
  • kevin_wu123 → art753 (2010-09-20 22:17): 对于一个能持续增发新股的企业，它的利润增长率可以持续超过ROE --------------------------------------------- 这个可以理解，不过没有量化的系数，你那可有？ （这是可题外话、题外问题，主要问题在后面贴子中） （顺便说，增发是双韧剑，会稀释原有股东股权比例，且在一个阶段中是一次性的受益——提高净资产）
  • kevin_wu123 → art753 (2010-09-20 22:22): 我的问题是： 一个保持稳定且高的ROE的企业，它的净资产且下降了（可能还不止一次发生，而且在美国很多企业的报表里都是这样），那么原因主要有哪一些，是否可以做个较为完整的归纳？ 直接可以想到的是： 1.增加分红比例，可以降低未来净资产的累积，减少留存收益。 2.低位回购股份（增加库藏股），降低净资产（这里没有错吧） 3.注销资产、摊销、折旧等，也包括你说的退休金减值、商誉减值等。 还有呢？ 我想应该还有些什么没想到的因素吧，可否因你智慧的大脑补充一下。
  • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-09-20 22:25): 有一种说法，长期来说，理论上成立，但是短期阶段中，比如几年里，不成立。 即：净利润增长率的平均值（长期来说）不会超过（即小于等于）ROE的平均值。 几年的短期阶段中，未必成立，比如ROE分别为1%、2%、4%（平均值2-3%之间），（在不分红前提下）而利润增长率平均值为100%，2-3%和100%的差距可就大了。
  • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-09-20 22:27): 如何解释 （GIS） 长期股价表现（比如20年） 和 长期净利润增长率 和 ROE长期平均值 之间的关系 ？
  • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-09-20 22:30): 这个问题，等于是：如何避免 仅仅通过 ROE 的判断而高估了 一个企业？（这里不涉及未来和过去的变化，假设一致）
  • 白云之乡 → 地 (2010-09-20 22:30): 我从95年开始使用招商银行. 一直感觉很好. 通过领先创新, 他们把中国的"质量客户和潜力质量客户"逐步吸引到招商银行. 这就为他们增加中间业务和收费, 提高人均效益打下基础. 最近回国, 又在深圳和天津的招商银行办了一些事情, 看到他们的私人银行业务又了很大进展. 与国外的银行相比, 例如汇丰和花旗, 我更喜欢招商.
  • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-09-20 23:09): 如何避免碰到ROE稳定且高而净利润增长率和净资产增长率都很低的公司？
  • kevin_wu123 → xlli777 (2010-09-20 23:10): 如何避免碰到ROE稳定且高而净利润增长率和净资产增长率都很低的公司？
  • kevin_wu123 → topcp (2010-09-20 23:13): 如何避免碰到ROE稳定且高而净利润增长率和净资产增长率都很低的公司？
  • Daryl → swhua10000 (2010-09-21 00:45): 我是看着盐田港从一个泊位发展到十几个泊位的，但是如果说长期投资价值的话，你可以到盐田港去看看，他如果再想扩大一倍两倍的话，大梅沙都会是他的了，如果要像前十年一样发展10几倍，那广东沿海的港口都是他的可能都达不到，所以我个人认为从长期来看，盐田港的发展空间有限。当然说短期一两年的业绩和股价的变化，那就很难说了。
  • 后学 → Daryl (2010-09-21 01:03): 我也去看过几次了,从现有的地方想要有多大的发展,空间真有限, 要改变投资渠道,如投资其他港口,如海南,
  • 后学 → kevin_wu123 (2010-09-21 01:06): 现在的农行破发,真是一个怪现象, 农行的现有的资产都是好资产,特别是农村广阔的县级网络,是一个具大的资源, 算了一下净资产,就与现在价格差不多, 现在是破发,刚好跌破发行价,我就进了一些,放着.,
  • Daryl → 后学 (2010-09-21 01:16): 现在的盐田码头是盐田国际集装箱码头有限公司，它是由香港和记黄埔港口集团和中方的盐田港集团合资的，和记黄埔是大股东，盐田码头的成功主要是和记黄埔的现代化码头运作的结果，而盐田港集团只是盐田的一个地主企业，而a股的上市公司是中方盐田港集团下的，并没有参与码头的经营管理，所以您说的去投资其他港口，他们可能有心无力，而真正有能力投资其他码头的和记黄埔如果要投资其他码头，他会和当地的企业合作，比如上海、宁波、厦门、珠海等等，但是这些都不会与盐田港集团有关，所以也不会给a股的上市公司带来利益。个人看法，供参考。
  • moda007 → xlli777 (2010-09-21 01:37): 我上回来这转的时候就感叹过腾讯公司的巨大，垄断，和恐惧，还没有人体会到。很实的，哪家电脑没有安qq，给我买块豆腐去！哪个手机没有过安qq，给我挖个老鼠洞去。
  • art753 → kevin_wu123 (2010-09-21 03:10): GIS的负债率比较高，这样情况下的ROE20%没有什么价值。
  • 段永平 → moda007 (2010-09-21 10:50):
  • kevin_wu123 → art753 (2010-09-21 12:36): 是的，这一点我看到了，安东尼波顿说：购买一家杠杆很高的企业，等于用了杠杆去购买股票。 不过好象和我的问题是两件事吧。
  • topcp → kevin_wu123 (2010-09-23 20:25): 我对这个问题是这样理解的：roe我认为只是对于剩余资金的再生能力，高肯定好，原则上企业最终的利润增长率不会超过roe，因此roe是一个轴线，利润增长率高过它也会回归，如果利润增长率很低，一段时间后roe一样也会降低。 我一般喜欢用主业毛利率和roe判断企业，毛利率很长一段时间不下跌或者上涨，roe稳定在20-30或者更高。这个只是我自己瞎琢磨的，不一定对
  • 后学 → topcp (2010-09-24 13:15): 我也喜欢用主营毛利率来判断
  • kevin_wu123 → topcp (2010-09-25 12:42): 没错，您说的句子的逻辑是没有错的。 不过通过利润率看企业是在看企业，看企业竞争力； 我说的问题是关于估值，是估值的一个重要前提； 两回事。
  • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-09-25 12:45): 我的问题的本意是如何避免这种情况下的高估，即看似股价合理，其实还是高估了，如何避免这个问题。这里所谓的“这种情况下”就是ROE持续稳定很高，NAV却是有可能偶尔下降，从而带来净资产增长率和净利润增长率（平均）也不高，还常大起大落。
  • topcp → kevin_wu123 (2010-09-25 13:00): 对于一个企业的估值ROE就太单薄了，实际上看ROE一般只是说明这个企业的资金利用能力还是可以的。估值要考虑的问题很多，企业的PEG，PE，PB等等，其实这些也都是其次，还是看企业的盈利模式，护城河高的企业估值往往高，想从ROE上几乎是无法判断出来利润增长率的。
  • 茶水铺 → xlli777 (2010-10-07 10:45): 腾讯对于投资者已经是明日黄花了，除非他的股价很便宜。
  • topcp → kevin_wu123 (2010-10-07 14:31): 如果roe持续高，利润增长率一直低，很可能是roe是假的，呵呵。你再看看资产负债表，是不是存货，商誉等造成了资产很高的假象
• qkhhfvmq (2010-10-01 15:37): 以前学价值投资很积极。现在很不知道怎样学了。这是为什么啊？
• 快乐小陶子 (2010-09-27 17:32): 表达一下被批准成为博友的开心吧，自己很少上网易的博客，看到段先生要求60天来一回，马上给网易增加了一个准忠实客户：我自己。 最近在读陈志武的书，非常喜欢，段老师打算啥时候出点书。没打算不要紧，坚持来读读您的博客吧。现在出名了再写书并保证百分百是心里话的书也不多了，倒不如博客来的真实和痛快。遥祝您国庆节快乐。
  • 三和 → 快乐小陶子 (2010-09-29 20:10): 哈哈～用心说的话就不同哈，感觉90年后肯受人以渔能说心里话的作者就很少很少了。不知什原因
• 晓生 (2010-09-25 23:59): 我觉得茅台、白药固然好（自己也持有），个人喜欢收租所以觉得小商品城也不错，拥有7万间商铺（连5区），还有酒店、广告公司等子企业。现金流稳定，目前看来风险只有地震灾害了。虽然回报慢些，但觉得很稳当。 如果大家也有了解该公司请指教。
  • On the way → 晓生 (2010-09-27 13:18): 价钱怎么样呢？
• 柴先飞 (2010-09-23 11:14): 看过段总的专访，也去过段总的公司，一直在支持段总！
• zhlong (2010-08-07 19:29): 赶快登录一下，其实每天都来看，有时候没登录。 经常想起以前的日子，记得初次见面时还叫电子厂，办公室也只是酒店的一间标间，在酒店的酒吧廊吃了好多次猪扒饭。有一次吃完晚饭一起回去时还曾被以为是北京跑出来的学生查一查， 梦中都会记起一起的日子。很高兴在这儿能相会...祝老兄开心，经常会来请教，不要把我删掉了哦
  • 段永平 → zhlong (2010-08-08 00:04): 你现在在哪儿呢？
  • zhlong → 段永平 (2010-08-08 07:57): 还是在珠海，中途去加拿大呆过三年，那个时候还通过email呢，现在找不到你的email地址了所以这么久没联系了，好在有你的这个博客，学到不少，我挺喜欢看的，你还是当年的风格
  • 海冰 → zhlong (2010-08-08 12:07): 有一次吃完晚饭一起回去时还曾被以为是北京跑出来的学生查一查，这个不是李路出走那次吧
  • zhlong → 海冰 (2010-08-08 15:38): 或许说说李路有什么好的价值投资理念更合适？
  • 海冰 → zhlong (2010-08-08 19:25): 恩，那个王掌柜说了，那个勿谈那啥事，往事随风而去，价值随风而涨
  • 茶水铺 → zhlong (2010-08-08 21:31): 你和段总当年认识的，段总开这个博客挺有好处的。
  • 海冰 → 海冰 (2010-08-08 23:16): 把身后的门关上 英国前首相劳合?乔治有一个习惯——随手关上身后的门。有一天，乔治和朋友在院子里散步，他们每经过一扇门，乔治总是随手把门关上。“你有必要把这些门关上吗？”朋友很是纳闷。“哦，当然有这个必要。”乔治微笑着说，“我这一生都在关我身后的门。你知道，这是必须做的事。当你关门时，也将过去的一切留在后面，不管是美好的成就，还是让人懊恼的失误，然后，你又可以重新开始。” 朋友听后，陷入了沉思中。乔治正是凭着这种精神一步一步走向了成功，踏上了英国首相的位置。 “我这一生都在关我身后的门！”多么经典的一句话！从昨天的风雨里走过来，身上难免沾染一些尘土和晦气，心中多少留下一些酸楚的记忆，这是不能完全抹掉的。我们需要总结昨天的失误，但我们不能对过去了的失误和不愉快耿耿于怀，伤感也罢，悔恨也罢，都不能改变过去，不能使你更聪明、更完美。如果总是背着沉重的怀旧包袱，为逝去的流年感伤不已，那只会白白耗费眼前的大好时光，也就等于放弃了现在和未来。追悔过去，只能失掉了现在；失掉现在，哪有未来！正如俗话所说：“为误了头一班火车而懊悔不已的人，肯定还会错过下一班。”要想成为一个快乐成功的人，最重要的一点就是记得随手关上身后的门，学会将过去的错误、失误统统忘记，一直往前看。
  • zhlong → 海冰 (2010-08-09 09:16):
  • 海冰 → Mr.Rise (2010-08-09 11:31): 说的不是一个人把，我说的是《茶馆》里的王掌柜
  • heimaofuren → 海冰 (2010-08-09 13:31): 王利发 莫谈国事 。。。。。。。
  • 永远争第一 → 海冰 (2010-08-09 14:10): 我们需要总结昨天的失误，但我们不能对过去了的失误和不愉快耿耿于怀...这段话说的真好，很有启发。
  • 加忠 → 海冰 (2010-08-11 15:41):
  • 段永平 → zhlong (2010-08-12 00:41): 呵呵，那次那个谁真是长得太像那个谁了，还好高两公分，不然还不知道要折腾多久
  • zhlong → 段永平 (2010-08-12 11:44): Wonderful memory! 你拿出了工作证证明了自己 记忆犹新啊
  • 海冰 → zhlong (2010-08-18 23:22): 李路2006 年哥大商学院演讲要点 价值投资者的三项特质： 1， 不是靠股票买卖倒手，而是将自己想象成股票所处实业的经营者。 2， 但由于不是掌控整个公司和行业，所以需要一定安全边际。 3， 经营实业的假想身份，会令价值投资者在“市场”独树一帜。 5%vs95% 市场上只有5%的资金进行的是价值投资，与其他95%与众不同，既是机遇，也是挑战。最大的挑战是确定自己究竟是5%，还是 95%。情感上很容易让你去做95%在做的事情，毕竟95%的资金会到处跑，但只有那5%会有非常高的收益。投资路上，你将遇到各种测试，让你清楚知道自己究竟是5%，还是95%。 如果你是那5%的价值投资者，你不会张扬，会安心做少数派，这与人类的本性相左（unnatural），你的决定应该基于你的逻辑和证据，而不是其他人也这样认为。价值投资者绝大多数时间不是“行业人士”，而是学术型的研究员，或者记者，他们又无穷尽的好奇心，总想弄清来龙去脉。
  • 海冰 → 海冰 (2010-08-18 23:23): 举例一： Timberland（经营户外运动用品）。当时拿到公司后发现：由于亚洲金融危机，该地区营业额急转直下。这时更应该与其他人交流这家公司，不是为了听取建议，而是为了了解市场对它的基本认识。当时公司没人覆盖，主要是因为公司属于长期稳健增长型，又是40%家族控股（98%的投票权），好像“不需要”金融市场。而且根据公司当时惹上一身官司，如果你是95%的投资者，你可能武断得出结论，公司管理层“在搞”。但是下载了所有官司文件，仔细阅读后发现，很多官司都是由于公司没有达到业绩指导，惹恼了投资者，管理层也不爽，一气之下拒绝与华尔街交流。怎样对管理层做出正确判断，这时你应该成为具有侦探精神的记者，很多职业投资经理觉得这不是自己的工作范畴，但5%的价值投资者会去做1。你可以去家族经营者住的社区，向他们的朋友邻居了解他们的为人。经过各种途径，了解到Timberland 父子，父亲高中毕业，人很简单。儿子去了商学院，年纪轻轻就做了公司的首席运营官。通过一位与儿子共同的熟人，发现父子二人都应该是有职业道德的人。在确定没有漏掉重要信息后（包括亚洲业务只削减了公司整体业绩的5%，他们家的鞋开始在年轻人特别是孩子中流行等等），面对依然低的股价，得到的结论是市场没有仔细研究这家公司或者很多机构投资者由于种种限制选择不配置这支股票。2 年后，由于业绩增长，股价涨了700%，从5 倍PE 翻到15 倍。 举例二： 彭博通讯社。这家公司的整体情况是产品本身的特性，所以用户转换成本很高。但研究公司历史发现，公司也是从很小起家，一点点拿到市场份额，通过用户每天使用的方式，直到离不开这个产品，也正式达到垄断的地位。彭博的用户与产品之间已经建立了行为联系，所以即使产品提价，也不会选择其他。而彭博作为服务提供商，了解到交易员的习性，会不断向用户询问使用感受，并提供更多更新的服务，使用户完全“上瘾”。所以如果发现一种类似产品，也就能够按照这样的思路研究其所处阶段。比如CapitalIQ，就是照搬彭博的模式。
  • 海冰 → 海冰 (2010-08-18 23:26): 价值投资不只是理论，而是可以实际带来巨大回报的方法。前提是边学边做，而且一定要付出巨大的努力去调研分析。这一点对年轻的分析师来讲更加适用，因为他们没有什么可以失去。成为好的投资者一定先成为好的分析师。好的分析师具备两点：第一掌握全面准确的信息，因为很多时候你都是“寂寞”的，如果信息不够全面，很难在股价直线下降和他人嘲笑声中保持自信。第二完全照抄投资经典不会再产生高回报，你需要通过自己的好奇心和研究得出自己的真知灼见。 知道的越多，对投资越有利。任何对公司所处行业产生影响的因素，都会对你有帮助，包括政治、科技、甚至文学艺术作品。总会在某一时点，你看到其他投资者没有注意到的东西。百科辞典式的知识总能够在跨行业投资者发挥作用。 正 如查理芒格所说，人的一生不会有很多真知灼见，只有不断学习才可以获得。选择美国的一个行业，可能是已经研究15 年的行业，然后在亚洲地区找到同样的行业，相当于你可以在这些行业的初级阶段介入，当然前提是彻底了解这样的行业，才能把握每一个转折点，从而获得超高收益。 投资者将自己当做企业的所有者，与 95%的投资者有很大区别，但是一定要了解95%投资者的想法。不过如果你真的将自己当做企业所有者，最后你一定能会离开资产管理这个行业，而是去真真正正经营一家公司或者改为私募股权投资，这也是巴菲特和芒格走得路。
  • 海冰 → 海冰 (2010-08-18 23:28): 2010 年哥大商学院演讲要点及问答部分 我建议各位找一个行业，认认真真地研究，这比任何的培训都要有效。我经常让我的实习生做一项练习，假设你的远房亲戚给你留下了一份产业，你有100%的所有权。仔细想，你会怎样做？如果这点你能做好，那么你在投资竞争中就占有了很大优势。因为很多人没有认识到这一点，他们只是认为股票是一种容易交易的纸质工具。如果这是你自己的产业，你就不会不停交易。你一定会知道这项业务究竟该给怎样估值。 我入行时，赶上了亚洲金融危机，几年后是互联网泡沫，最近又是一轮金融危机。本来百年一遇的危机，现在爆发频率越来越高。每一次灾难来临，你的市值都可能损失50%以上，这时你需要有足够的自信，不被他人影响。这也许不容易，但生活如此。巴郡公司历史上至少有3 次股票都是拦腰斩断，卡内基也遇到过这种情况，洛克菲勒也遇到过，每个人都遇到过，这至少证明你没有犯错误，因为在这样的行情下，如果犯错，你的损失不是 50%，而是全部毁掉。
  • 海冰 → 海冰 (2010-08-19 09:09): 问：你说过研究行业时，都要研究到行业里最失败的案例，具体？ 答：如果你彻底理解一种业务模式，可以扩展至整个行业。每一个行业都有自己的特点，这些特点也许可以使这个行业跑赢其他行业。找出业内最好和最差的公司，追踪他们整个过程的表现。而且要注意，如果业内最差公司股价比业内最好的公司股价表现还要好，可以让你对这个行业有新的认识，这样的情况确实会存在。如果你真的得到对某个行业的真知灼见，又发现了管理好的公司，在合理的价格介入，那将会给你带来长期高回报。 问：可否举个例子？ 答：比如汽车行业，最初只有几家企业，利润很高，随后走向衰落。通用，60年代时，资本回报率可达46%，70 年代就降到28%，80 年代只有9%，90 年代6%，现在应该是负数了。有了这些数据，对行业的理解可以更加深入，而不是大家模糊地认为汽车行业很赚钱或者很糟糕。而这样的认识，对于研究和投资中国和印度等国家的相同行业会有很大帮助。
  • 海冰 → 海冰 (2010-08-19 09:10): 问：关于BYD，听说你曾经认为BYD 应该销售一款车到美国，为什么你会那样想？ 答：这个问题最好还是问王传福本人。我还是想谈谈电动汽车的核心电池。电池是增值最大的部分，而且决定了电动汽车的价值。在洛克菲勒将石油成功提炼以前，有三分之一的车都是电动的，后来亨利福特通过内燃机技术，在浪费能源85%的情况下，让制造发动机和汽车的成本大大降低，使得汽车走入普通人生活。但多年以后，我们知道了燃烧石油会造成全球变暖，将来就算地球还存在，人类可能已经不在了。所以现在很很多理由来发展电动汽车。汽车电池的技术已经有了突飞猛进的发展，性价比已经可以和传统汽车相题并论。BYD 现在做的事情就是让汽车电池进一步发展，使得用户自己主动购买电动汽车。但我们也要认识到很多百年企业，已经将传统汽车的制造工艺发展到了登峰造极的地步，只要很短时间就可以掌握。今后还有长期发展空间的就是汽车电池技术。谁在这个领域领先，谁就拥有最大的优势。最终只能有一家福特式的公司成为电池制造和汽车制造统一在一起的最大赢家。将这两者放在一起不是一件容易的事情。 问：关于BYD 的锂电池，他们做普通的锂电池肯定没有问题，但是汽车的锂电池要复杂的多，我并不认为普通锂电池+汽车制造商是个很好的概念。现在巴菲特因素已经把股价推高，已经不适合做价值投资了，为什么你还继续持有？ 答： 首先必须要说投资者最大的乐趣就是出现惊喜，BYD 就是这样的情况。王传福和他的团队的确有这样的文化，他们的想法总是能领先很多人好几年。当年他生产电池是迫不得已，上市前他只有30 万美元的风投，通过上市融资，加上巴菲特投资2 亿美元，现在他们已经发展到16 万员工，60-70 亿的收入和5 亿的净利润。BYD 自动化的成本很低，产品质量可靠性很高。王传福的创造性使得他能够与众不同。8 年前我投资BYD 的时候，并不清楚他是要发展汽车电池，还是笔记本电池还是手机电池。这笔投资难度最大的地方这个行业以前所未有的速度发生变化，而且规模很大。BYD 今年要招收1 万名大学毕业生，产能将很快翻番。这是我为什么认为要研究历史上伟大的公司，所以我建议各位将通用的历史仔细研究（每5 年划分一个阶段）。
  • 海冰 → 海冰 (2010-08-19 09:11): 问：你在中国投资遇到过困难么？ 答：我是直到 2008 年底才真正见到BYD 的工厂，才对公司有了更好的了解。很多时候进行投资，无法掌握最完整（完美）的信息，因为投资本身就是在买未来。我是在当时亚洲存在各种各样问题的情况下，决定投资的。所以一切还是回到安全边际的基本概念，我们应该容忍一定的不确定。这些会阻碍我们进行投资么？不会。 问：你认为同上市公司管理层打交道是类费时间么？你会不会为某种业务的“护城河”支付溢价？ 答：没有概论，是具体情况而定。没有见过管理层，也可以了解管理层；即使见到管理层也可能什么信息都得不到。只能说，如果其他情况都一样的话，你对管理层越是了解，他们越是诚实可信，他们做好企业的动机越强烈，你的安全边际会更大。还是那句话，关键是清楚自己知道什么，不知道什么。如果不清楚这一点，很可能只是在赌。与上市公司打交道也没有固定的模式。如果真的对某个领域感到好奇，会想尽办法收集资料，但在对冲基金和公募资金通常只有1 个星期左右的时间去了解某项业务，很难做到彻底了解。我用了仅10 年的时间，现在 还在学习BYD 的各项新生事物。 问：你现在的投资风格与当时成立基金时有何不同 答：很多事情都变了。但是从事投资行业最大的好处就是随着年龄的增长，你的能力也在积累提高。有些行业，比如竞技体育，随着年龄的增长，你就不再从事这个行业了。投资这条路上，你的知识甚至比你的金钱可以更快的实现复合式增长。如果你真的喜爱这个行业，我建设你不要试图走捷径，可能你花的时间长些，但是你的收获会更多。我们今天在BYD进行的投资，就是帮助中国走向现代繁荣。BYD 就是在帮助中国和美国这样的国家走出过去靠碳排放发展的时代。全球变暖关系到每个人，所以BYD 对每个人都作出了重要贡献。美国历史上贡献了很多发明，现在一家来自中国的企业将通过廉价的电动汽车和太阳能为人类文明作出更大的贡献。最终，我们将从太阳获取所有能源，所以如果能够找到一种廉价的方式将太阳的能源储存到电池里，然后再驱动汽车等等，那将真正推动可再生能源。我们在投资BYD 的初期，也没有想到这些，但对于一家伟大的企业，这些都是符合逻辑，水到渠成，就像比尔盖茨当时应该也没有想到要拿下整个产业，因为一切在当时还不存在。
  • zhlong → 海冰 (2010-08-19 14:30): 学习了，谢谢你 原来李录还是回过国的
  • Hongee → 海冰 (2010-09-19 14:40): 投资者将自己当做企业的所有者，与 95%的投资者有很大区别，但是一定要了解95%投资者的想法。不过如果你真的将自己当做企业所有者，最后你一定能会离开资产管理这个行业，而是去真真正正经营一家公司或者改为私募股权投资，这也是巴菲特和芒格走得路。
  • victorhu → 海冰 (2010-09-20 18:06): 我是初入者，介绍这些实战经验，比光讲理论好。
  • kevin_wu123 → zhlong (2010-09-20 22:41): 大人物啊？ 老兄 是人大的吗？
  • kevin_wu123 → Hongee (2010-09-20 22:43): 这是肯定的，要真正做好价值投资，一定不能在券商或基金公司上班，管传达室可以，还是开个混饨店好，现金流业务。
  • zhlong → kevin_wu123 (2010-09-21 10:08): kevin_wu123 回复 zhlong 大人物啊？ 老兄 是人大的吗？ ------------------------------------------------- 既不是人大的，更不是大人物，同道？
  • kevin_wu123 → zhlong (2010-09-21 12:33): 前辈多指点。 段总的老朋友，江湖绝对不浅了。
  • zhlong → kevin_wu123 (2010-09-21 14:04): 呵呵，皇帝都有几个穷亲戚呢，段总也有啊 一起学价值投资多交流...
  • cbhappy → 海冰 (2010-09-22 23:14): 谢谢你发的帖子，学习了！
• Louis (2010-09-19 17:50): 前几天重读李路做的《穷查理宝典》的序，发现我的英文名居然与他一模一样：Louis Li
  • kevin_wu123 → Louis (2010-09-20 22:33): 你不说，还以为你就是了
  • Louis → kevin_wu123 (2010-09-21 10:53): 恩，我应该不说的。 可惜没有删除自己留言功能
  • Louis → kevin_wu123 (2010-09-21 10:53):
  • yesican888 → Louis (2010-09-21 12:37): louis Lee，你就别谦虚了，大家都知道真的就是你。。。。
  • roger → yesican888 (2010-09-22 13:12): 哈哈，欢迎 "louis lee"
• Jack (2010-09-21 13:30): 巴菲特几十年的价值投资的伟大成果也得益于这几十年来总体上美国经济的发展并成就了许多伟大的公司.希望中国的和平发展轨迹不会被外来势力的影响而发生大的变化, 这样的会,在中国做价值投资也会出现不少的小巴菲特.近来中国周边的事情不断,特别是日本人不断找事...真让人担忧!
• bnfan (2010-09-21 13:13): 这段时间远离股市，专心工作。旁观股市的涨涨跌跌，让我更加感觉到股市是不可预测的，只有价值投资才是真正的王道。
• kevin_wu123 (2010-09-21 12:53): 想来想去，投资就是做好“加减乘除”。 主要来源有三： 加法（连加）：现金流业务，但是边际效益递减； 乘法（连乘）：保持平稳的边际收益水平； 乘方：边际收益水平上升带来高估值带来乘方效应。 主要有三： 减法（连减）：反复地重复高买低卖，就可以实现连续的减法效应； 除法（连除）：再投资水平、再投资需求始终大于现金流创造能力； 开根号：高估时买进周期性公司。
• raulzhuo (2010-08-07 21:56): 巴老后悔没拿住迪斯尼，说明它是可以长期成长的，稳定性也不输消费类，它是先内容后渠道做起来的。国内的华侨城是先渠道后内容，现在做平台类似地产公司，各位高手可否从定性分析的角度看看，华侨城会是中国的迪斯尼吗？
  • topcp → raulzhuo (2010-08-07 22:30): 我先抛砖引玉一下。 优点：主题公园带动周边地产，因为主题公园都在偏远地方买地的时候价格低，周边地产因为公园的带动能卖上好价钱。 缺点：过度依赖深圳，而且主题公园也不是一朝一夕建立起来的，因此华侨城基本上是几年不开张，开张吃几年，需要耐心比较足。 风险：华侨城利润组成还是以地产为主，地产政策调控对他不可能没有影响。 机遇：公园带动地产的模式国内尚属首例，如果有可能复制全国，前途不可限量。
  • raulzhuo → topcp (2010-08-07 23:13): 你说的缺点现在应该是没有了，这两年华城侨在全国开始快速复制。至于地产调控，大可不必在意，地产业发展到最后就是高端地产好做。
  • pdfsoso → topcp (2010-08-07 23:17): 我从我游长沙世界之窗的感受，谈一谈华侨城。一管窥豹，大家指证。 华侨城的业务模式感觉是必须伴随城市范围大规模扩张的，我是湖南人，从长沙世界之窗的经营来看，景点老化，地产+旅游的盈利模式不具复制性，更多享受的是城市扩张后低价地段的升值。 总体感觉，看好城市化，才可以看好华侨城。如果够旅游收的话，可能高峰期过后，就会是低谷。
  • duanmi_ok → raulzhuo (2010-08-07 23:50): 华侨城是 “ 旅游和主题地产的结合 ”模式，更多依靠的是地产，旅游方面利润不高，安全管理方面一出问题，影响很大。
  • duanmi_ok → duanmi_ok (2010-08-07 23:50): 最主要是没有类似迪斯尼那样 以发展创意动漫来延续主题公园文化内涵的 高附值产业。
  • topcp → pdfsoso (2010-08-08 09:21): 是呀，所以说还是不如万科好。万科简单的多。
  • raulzhuo → duanmi_ok (2010-08-08 09:26): 就是因为现在没做动漫，所以贴现才可观（假设以后做的话）
  • Hongee → duanmi_ok (2010-08-08 09:29): 说得好，这决定了两者根本没有可比性。华侨城与迪斯尼何干？差的太远。
  • 灌希大哥 → raulzhuo (2010-08-08 10:14): 地产业发展到最后就是高端地产好做---------这句话讲到点子上了，不做附加值较高的产品，怎么可能做长寿企业？ 说到地产股，我也认为看看到底哪家公司在用心的搞精品能和同行搞差异化竞争，这样我们投资才比较安心！ 请您指教啊！
  • 思考的快乐 → raulzhuo (2010-08-08 23:00): 刚毕业在华侨城工作过一段时间，现在的董事长任克雷有一定的背景，拿地啊等等还是有一些优势，包括上次欢乐谷的事故，负面报道很快就被消除得差不多了。但其在深圳以外的地方推广比较一般，尤其是主题公园，感觉差距还是很大，在文化和底蕴层面很难传承和复制，当然这个是跟迪斯尼做比较，在国内还是一流的公司，可以列入观察名单。有朋友在欢乐谷出事的时候买入了，现在也有一定收获的。
  • 畅歌 → 思考的快乐 (2010-08-09 08:45): 不是欢乐谷出事，是东部华侨城，那时候华侨城的市值才相当于一个迪斯尼主题公园的投资额。我也抢了点筹码，练练自己的胆。 华侨城声明了以后发展方向是旅游业，个人感觉未来旅游产业的空间不可限量。有车有房之后的消费就是旅游了。 中国的文化博大精深，先渠道后内容应该是比较可行的。
  • 想飞 → topcp (2010-08-09 09:22): 顶！ 简单而且看得懂！
  • raulzhuo → 思考的快乐 (2010-08-09 18:58): 出事后只跌了10+个点，这样的接手有点怪
  • pianolovesong → 畅歌 (2010-08-09 23:01): 有车有房之后的消费就投资了！
  • 畅歌 → pianolovesong (2010-08-10 08:34): 投资也算消费吗，消费之后呢
  • 畅歌 → 畅歌 (2010-08-10 08:37): 打错了，投资之后呢
  • monton76 → raulzhuo (2010-08-11 22:09): 华侨城和迪斯尼不能相比较的。迪斯尼有米老鼠等形象资产，以这种形象资产带动主题公园之类的开发，影响力巨大，护城河也很宽。华侨城本身没有什么形象资产，主要的特色就是一些游乐设施和娱乐节目，没有核心的东西。我去过东部华侨城，感觉就是去呼吸新鲜空气加锻炼身体，去其它地方也一样。迪斯尼不一样，我女儿可是经常闹着要去香港迪斯尼玩，呵呵。
  • monton76 → monton76 (2010-08-11 22:10): 华侨城的护城河不宽。
  • monton76 → topcp (2010-08-11 22:15): 是呀，所以说还是不如万科好。万科简单的多。 ————同意。买华侨城不如买万科。顺便说一下造时钟的问题，从造时钟还是报时来说，其他公司的创始人，如柳传志、任正非等，都没有王石做得好。本来想买一些万科的，觉得还会跌，一直没有出手，呵呵。
  • topcp → monton76 (2010-08-12 09:52):
  • 守正出奇 → monton76 (2010-08-16 12:27): 主要还是硬件运营,真正的娱乐的核心还有所欠缺,这需要时间观察.
  • touzi3210 → monton76 (2010-09-19 18:51): 本来想买一些万科的，觉得还会跌，一直没有出手，呵呵。 不知 monton76 对万科怎么估值的
  • 基业长青 → monton76 (2010-09-19 22:14): 我今年也买了万科的a股当时在7.1元左右.不过现在好像是8元了.看了王石的《道路与梦想》就更加了解万科了.现在万科是国内第一家住宅产业化的公司.余世维先生说过一句话.总经理不在公司不会乱.这叫好企业.
  • kevin_wu123 → raulzhuo (2010-09-19 23:45): 迪斯尼 不等于 主题公园
  • dingwenya@126 → kevin_wu123 (2010-09-20 14:01): 华侨城的本质还是地产企业，迪斯尼是创意消费型企业，主题公园只是其中一个平台而已。
  • On the way → 基业长青 (2010-09-20 14:07): 不错！
  • 基业长青 → On the way (2010-09-20 22:06):
  • kevin_wu123 → dingwenya@126 (2010-09-21 12:47): 是啊，无形资产可比有型资产重要吧
• eoihuni (2010-09-20 10:48): 为避免被段总删博友，赶紧发一贴来谈一谈对近来雅虎阿里隔空放话的看法。 阿里巴巴网站和淘宝网站从IT技术上看，可以算作是细分的垂直搜索网站，雅虎在以前，搜索也是强项。所以在05年结盟时存在理论上的业务协同作用. 雅虎现在将搜索外包后，止住了亏损，但也已经退化成一个门户网站。变成了一个缺乏成长性的现金牛公司。同时投资与亚洲和美国的一些互联网公司，成为一只资本富余性的投资公司。收缩中的雅虎和高速成长的阿里的业务协同空间被大大挤压。阿里近期收购了两家美国小公司，及和EBAY示好更是证明了这点。 近期卫哲对雅虎近似失礼的言论和巴茨加入董事会的决定，显示两家具有强势领导风格的公司的碰撞，
  • eoihuni → eoihuni (2010-09-20 10:49): 个人估计巴茨入董事会后可能会加速推动淘宝和支付宝的上市，巴茨需要兑现收益来拉抬雅虎股价。巴茨短期的目标可能会冲击阿里长远布局电子商务的打算。如果巴茨如愿，雅虎股票可能从长期投资的标的变成中期交易性品种。唉，这就是职业经理人制度的通病。。。
  • 畅歌 → eoihuni (2010-09-20 15:42): 问你一个弱弱的问题，如果阿里巴巴有100亿美元，能不能把雅虎的控制权买下来？
  • eoihuni → 畅歌 (2010-09-20 22:22): 现在YAHOO股价是14，市值是200亿，前年微软出价每股31要收购雅虎未果。所以现在如果阿里能拿出出500亿美元，也许才能谈反向收购雅虎
  • kevin_wu123 → eoihuni (2010-09-20 23:11): 如何避免碰到ROE稳定且高而净利润增长率和净资产增长率都很低的公司？
  • 畅歌 → eoihuni (2010-09-21 08:26): 明白了，谢谢。 这么说雅虎被低估了至少50%。 不过现在要是微软再次出这个价，雅虎可能不会再拒绝了吧。那次收购未果，后来雅虎好像也后悔了。
  • Daryl → 畅歌 (2010-09-21 09:34): 有时候收购价值和投资价值是不一样的。
  • kevin_wu123 → eoihuni (2010-09-21 12:43): 31元时，那到真是此一时彼一时了吧
• kevin_wu123 (2010-09-20 22:53): 1.有一种说法——投资没有新东西。 我明白它的意思是只要坚守价值就好。 2.李路说，每一次遇到芒格还是能够学到新东西。 我想可能是真的，当然也可能包含了赞美。 不知道段总现在每一次见到巴老的时候还是否能学到新东西，还是感觉投资没有新东西？ 作为框架上，我想肯定都是通的，对于还在思索的问题，比如当时巴老为什么买BYD之类的问题，您是会主动提出还是会选择自己思考呢？段总现在碰到巴老更多的是谈生活还是谈投资多些呢？
• scribner (2010-09-19 19:47): GOOGLE看懂要专业水平
  • kevin_wu123 → scribner (2010-09-20 22:36): Oh my ladygaga!
  • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-09-20 22:37): 可否详细分析一下？
• caijing7711 (2010-09-20 22:30): 严重同意段总的意见。 我觉得世界很精彩，也很多样，“我不同意你的意见，但我捍卫你说话的自由。”但由于人的精力有限，“物以类聚，人以群分”，我不同意你的意见，我也没必要和你要争论到天黑，浪费精力。分了群，再聚，这样聊起天来多一些默契，不累。 搞投资更是如此了：有些人喜欢长跑也适合长跑，有些人喜欢短跑也适合短跑，可有些人喜欢的和适合的老错位，结果一事无成；有些人想长短通吃，可我们把那些适合并专门练其中一项的人放在什么位置呢？ 所以，我觉得段总这篇文章所言之物，确与巴老通过几十年的考验、淘汰，从而挑选出了一批真正的价值投资信徒的方法有神似之处。 考验、挑选、淘汰，就这么简单。
• 帝国春秋 (2010-09-20 20:10): 前来报到！ 段大哥，与各位学友，不知大家对谢国忠怎么看！ 我个人觉得他讲的东西在理，但他对股市判断并不算太准！
  • 白云之乡 → 帝国春秋 (2010-09-20 22:18): 通过读谢与其他所谓经济学家的看法, 可以增进一些对于经济学概念的了解. 但他们都没有从事经济管理的经验和经营企业的经验, 也没有长期从事投资的经验与心得体会. 有些出于其他目的, 所以连纸上谈兵都算不上. 对于投资而言, 还是段总的思考和实践最为有价值.
• 淮右布衣 (2010-09-19 15:53): 倡议下：我最近在看 穷查理宝典，对里面的内容有些消化的不一定清楚，或者说不一定够深入。。。。段兄，能否在群里开几个博文，对里面的一些具体的章节大家一起进行讨论下自己的理解～～呵呵，有时候我们限于自己的视野，理解的角度可能不一样，这种讨论也许有助于我们扩大视野，看到不同的角度。 仅仅是倡议下啊··
  • victorhu → 淮右布衣 (2010-09-20 17:49): 好建议
• scribner (2010-09-20 17:39): 您认为A股的银行股现在高估了吗?段总
• 循序渐进 (2010-09-20 11:02): 请问段总：占时没有好的机会，怎么解决空闲资金呢
  • 段永平 → 循序渐进 (2010-09-20 11:35): 可以做些“无风险套利”，比如放银行了拿利息。
  • 思行 → 段永平 (2010-09-20 11:56): 现在可是媒体说的”负利率”时期。
  • 加忠 → 思行 (2010-09-20 15:57): 但放在手里，更亏
  • Louis → 循序渐进 (2010-09-20 16:56): 股市火热时老巴有时把钱投到债券去。
• topcp (2010-08-07 18:33): 强烈支持，600多人，经常说话的不超过100人，大部分人都潜水，大家应该多分享才对
  • 灌希大哥 → topcp (2010-08-07 18:49): 哈哈，其实潜水也是可以理解的，有些时候真有一点点心得或者对一个不错的企业有一些了解，也“不敢”发表上来，这上面高手真的太多了，偶尔发表也是鼓足勇气！
  • topcp → 灌希大哥 (2010-08-07 19:00): 其实应该说出来，说出来后大家讨论一下，也能提高自己的能力范围，其实投资的股票就算说出来大家该怎么投资还是怎么投资的。一般不会因为别人说了之后去投资别人看好的股票，只是交流一下对自己能力提高还是有帮助，上次一个人说了“单裁单剪”，我对七匹狼这样的企业就要重新考虑了，如果有一天我发现七匹狼开始做“单裁单剪”业务，只要价格不是太过分，这个我都可能会买了，其实我通过交流受益了，也希望能有更多的人拿出自己的股票来交流，没有实物光是理论是很难提高的。
  • 古董无言 → topcp (2010-08-07 21:09): 是啊，段兄提供这个平台是供大家学习交流的，可不只是让大家潜水，能力圈的提升要靠自己不断的去学习、领悟，当然也包括价值投资者们相互交流心得体会，以便加深对投资的理解，很赞同段兄做减法。
  • 茶水铺 → 灌希大哥 (2010-08-07 22:01): 问题没大小，只要符合发言规定，不懂就问，我的水平很一般都不怕啦。
  • pentsen鹏扬 → topcp (2010-08-07 23:14): 单裁单减不知与高级定制是否属一类的？在这个行业里全球很多优秀的企业也是最终退出。不是那么容易的。
  • 润政 → topcp (2010-08-07 23:20): 支持。 其实真的用心去理解价值投资就可以，让自己看问题的逻辑有所影响。谢谢大家的无私分享
  • pentsen鹏扬 → topcp (2010-08-07 23:51): 最搞笑的是我上次看到有人要段老师推荐股票的 ，要帮忙解套，他还以为这里是“股评家乐园”。段老师看到后不知有没有晕倒？
  • topcp → pentsen鹏扬 (2010-08-08 09:01): 单裁单减是否赚钱不重要，重要的是投入几乎为零，只要在现有的门店增加一个裁缝就可以了。它是现有男装模式的一个补充，前提必须是投入成本极低。
  • 余祥平 → topcp (2010-08-08 09:10): 说到七匹狼，真是有种“心有灵犀”的感觉，不过我只是定了研究的目标，还没有时间来研究。
  • topcp → 余祥平 (2010-08-08 09:14): 我也是看着它，但没买，我看好他上千家门店的护城河，不过他一直也不便宜。
  • 余祥平 → topcp (2010-08-08 09:26): 就是太贵了，不过我想价格总是有机会下来的。
  • topcp → 余祥平 (2010-08-08 09:26): 是呀，等到便宜了再说，先备选。
  • 余祥平 → topcp (2010-08-08 09:32): 只要是好股，我就有耐心等它几年。
  • topcp → 余祥平 (2010-08-08 09:41):
  • 粗茶淡饭 → 余祥平 (2010-08-11 00:43):
  • 一颗小草 → pentsen鹏扬 (2010-08-11 16:55): 那有什么啊 。。段总以前买万科不是告诉很多人了吗？可惜我那个厂没人知道。。或者是我位置太低没跟到。有好股包括别人有好股都可以分享下的。。这有什么晕的呢？我都希望段总啥时候可以杀回A股呢。。。就不用总是看你们谈什么雅虎了！！！
  • kevin_wu123 → topcp (2010-09-19 23:48): “单裁单剪”可否解释一下它的优点？
  • kevin_wu123 → 余祥平 (2010-09-19 23:50): 一般的服装企业（特殊的另议），服装企业里的品牌我始终不敢把它们当成品牌。 行业本身的竞争太激烈了，和时尚潮流占边过多使人眼花缭乱不能从一而终。
  • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-09-19 23:56): 扪心自问，买服装的时候是款式第一位还是品牌第一位，诚实的回答，我认为是款式，而不是品牌，而方便面的，除了偶尔尝试新的，大多时候我还是会选择康师傅（在国内）。
  • 余祥平 → kevin_wu123 (2010-09-20 16:28): 就是，就是品牌太多，没有亲自从事服装营销的，是很难弄清楚他们之间的好丑。
• lwinfo234@126 (2010-09-20 16:24): 段总中秋快乐，不知道您过不过？？
• 伟哥 (2010-09-20 16:09): 中药白酒保险业的股票，有哪些共性？
• long long ago (2010-09-20 09:27): 价值投资是一种生活态度，是一种习惯，也是一种好玩的游戏。
  • 加忠 → long long ago (2010-09-20 15:59): 学习价值投资改变了我一些生活放式
• guobiaol (2010-08-08 11:19): 能力圈：管理600位价值博友； 成长性：新陈代谢日日新（这点很认同，企业第一阶段先寻找客户；第二阶段，合理优化客户结构；第三阶段，不知道段大哥还有什么远景让我们先看看）； 隐性资产：600位网友自身投资潜力发挥，也是团队协作后会产生协作效应，1+1》2；如果博友在这平台上自我管理自动自发了，段大哥也会象王石一样，游山玩水而企业自转。体会《道德经》一句话“为无为，事无事，味无味”，徒弟不是教出来的，而是引导出来的。
  • 楚国老齐 → guobiaol (2010-08-08 13:11): 老段以后回国时，可以张罗一个网易粉丝会，600人中 有100人参加，问题不大吧？
  • 思行 → 楚国老齐 (2010-09-20 11:41): 段先生的博客就是个粉丝会。不能太贪婪
  • 思行 → 楚国老齐 (2010-09-20 13:25): 前段时间申请上海某某巴菲特俱乐部后要价一年3000大洋的会费， 。但不知道免费是不是最贵的，就像那被批狗日的XX，不过人家贵的有理由。 。啊我说了什么啊。
  • 思行 → 思行 (2010-09-20 13:29): 我意思很荣幸在段先生这里吮吸养份，而且是for free!
  • On the way → 楚国老齐 (2010-09-20 14:08): 估计不会。
• 循序渐进 (2010-09-20 10:56): 借段总的宝地咨询一事，中行的网银，活期存款和通知存款，可以互转吗？
  • 老七 → 循序渐进 (2010-09-20 12:49): 中行没用过，招行、建行都是可以的。
• putong001 (2010-09-20 09:55): 按照2005年双方签订的协议，2010年10月以后，雅虎可委任的董事总数将不低于阿里巴巴集团管理股东可委任的董事人数，雅虎将在今年10月获得阿里巴巴董事会的第二个席位。更为严重的是，届时雅虎的投票权将由35%增至39%，马云等管理层的投票权则从35.7%降至31.7%，雅虎在阿里巴巴集团董事会的势力可能超过马云等管理层，马云有可能失去对阿里巴巴的控制权。 ======================================================= 真有这么严重么？杨致远和孙正义当初投资阿里巴巴只是财务投资吧，让马云管理团队经营阿里巴巴应该会更好。 淘宝网上市能让Yahoo大赚一笔，Yahoo是否有权利通过董事会决定让淘宝上市？
• 茶水铺 (2010-08-07 22:06): 随着认识价值投资时间的延长，难就难在对公司的了解！
  • pentsen鹏扬 → 茶水铺 (2010-08-07 23:08): 个人经验是，提高估值确定性（或准确度）的方法，不是去研究如何估值。而是去提高你对该公司的了解程度，竞争对手的了解程度，行业的了解程度，以及管理团队的了解程度（稳定性，过往的决策）等。当你越了解一个公司及所处的环境，你的估值会越靠谱。
  • pentsen鹏扬 → pentsen鹏扬 (2010-08-07 23:09): 估值只能是大概，然后你再给一个你认可的安全边际即可。
  • Hongee → 茶水铺 (2010-08-07 23:10): 关于投资，翻来覆去写，搞的象财迷，也烦。而具体到公司，要三言两语说到本质上，确实也难。
  • pentsen鹏扬 → pentsen鹏扬 (2010-08-07 23:10): 这也是我们不懂的千万别去做的原因。
  • Hongee → pentsen鹏扬 (2010-08-07 23:13):
  • Hongee → pentsen鹏扬 (2010-08-07 23:15): 真正在做生意的人，很少会认同坐在办公室里用现金流折现模型估出来的价的。他们大多数时候，是凭商业直觉，和大致的匡算，就可以决定几个亿、甚至几十个亿的生意的。那种需要精打细算才能说得清、甚至还说不清的生意，反而往往不会是太好的生意。
  • pentsen鹏扬 → Hongee (2010-08-07 23:36): 不要老盯着股票不放，股票只是我们投资的一个媒介。重要的是我们要了解我们所投资的生意，这个生意是怎么赚钱的？现在赚钱的招数还能用多久（越久越好，说明有护城河）？我们为未来的竞争做了什么？能回答更多的为什么的前提是我们了解这个生意。所以我们是生意人。只是我们的生意是靠投资合适的企业股票来实现的。
  • Hongee → pentsen鹏扬 (2010-08-08 00:03): 如果可能，大家一起聊聊一下好生意的一些特质，这是个好话题。比如，我自己就特喜欢巴爷常提的喜诗和沃尔玛这样的生意。
  • 价值投资奉行者 → 茶水铺 (2010-08-08 00:10): 是的，有同感，我强烈感觉到来这里的大部分人都懂价值投资理念了，难就难在了解公司，就是老话题：公司的价值几何？？？？？
  • pentsen鹏扬 → Hongee (2010-08-08 00:27): 苏宁电器如何？他也是个好生意。
  • Hongee → pentsen鹏扬 (2010-08-08 00:40): 苏宁不错，不过这个大行当里，我也喜欢小商品城。
  • 茶水铺 → Hongee (2010-08-08 07:03):
  • 茶水铺 → 价值投资奉行者 (2010-08-08 07:05): 了解一个公司我比较喜欢看公司CEO的访谈！
  • 灌希大哥 → pentsen鹏扬 (2010-08-08 08:16): a股当中不少是国企，优势不必说，您说他们的一把手是内部严格遴选还是国资委直接任命？ 如果任命，企业文化会不会出问题？ 或者说这个企业已经大到不能倒了，就不需要看这些问题了？
  • wusheng0053 → Hongee (2010-08-08 08:29): 我也是这么认为的，投资的道理基本上都懂了。就是具体到公司的价值，我还是分不清个东面南北。
  • topcp → pentsen鹏扬 (2010-08-08 08:56): 几年前有过一次买入的机会，可惜选择了另一个。苏宁到现在为止就没便宜过。
  • 价值投资奉行者 → 茶水铺 (2010-08-08 09:44): 对了，这个好办法，请问一般到哪里去找呢？
  • 茶水铺 → 价值投资奉行者 (2010-08-08 10:15): 优酷或者百度视频啊！
  • 茶水铺 → 灌希大哥 (2010-08-08 10:18): 很多大股东都是国资委或者地方国资委！
  • 价值投资奉行者 → 茶水铺 (2010-08-08 10:37): 一般公司都可以找得到吗？话说回来，光是看CEO的一些东西了解公司还比较片面，可能对一些长远目标而言，可能有帮助，CEO公开讲的东西很多时候不一定完全真实，例如刚刚发生的霸王事件，你看它CEO是怎样说的？很多时候都是处于维护公司利益。还有记得当年中国神华刚上市时，就70元，那天CEO说自己对股价不满意，言下之意，就是他认为公司不止这个价，因为他这句话，中国神华几个涨停，两三天后到95元，那是07年的事情，但是3年来中国神华以年均20%的利润增长到现在，08经济危机也不例外，但是现在中国神华才23元，如果CEO讲话有道理，那中国神话现在至少100元以上，但实际呢？？/？所以关键还是看公司实际的东西，看不到的东西关键是理解。光靠CEO的一席话我认为很难了解到公司的价值。
  • guobiaol → pentsen鹏扬 (2010-08-08 11:28): 家电连锁是好生意，没看到活强大一个百思买，美国倒闭了多少家环路城一样的连锁公司。没有好行业，只有好企业。
  • 晓彬 → 茶水铺 (2010-08-08 11:34): 我也是这样认为的，对公司真的很难了解，公司的业务啊，业绩啊，经营情况啊，在这里学习了段时间现在大盘跌那么多了我都不知道买那只股票，比以前慎重了，考虑的东西多了
  • 茶水铺 → 价值投资奉行者 (2010-08-08 11:42): 也不是说仅仅看这个而已啊，只是其中一个方面而已。
  • 茶水铺 → 价值投资奉行者 (2010-08-08 11:43): 我比较喜欢看这个，对于了解一个公司挺有好处的。
  • 价值投资奉行者 → 茶水铺 (2010-08-08 11:51): 是的，有帮助，但不能只依赖。
  • 海冰 → 茶水铺 (2010-08-08 11:57): 来报个道，我发现静下心来慢慢看段总以前的博文和里面的对话，感觉很好
  • 海冰 → 茶水铺 (2010-08-08 11:59): 看视频感觉主要看人品
  • 一万颗星星 → Hongee (2010-08-08 13:47):
  • 茶水铺 → 海冰 (2010-08-08 21:11): 是的，我也觉得，段总说的很多话都很到位。
  • 茶水铺 → 价值投资奉行者 (2010-08-08 21:12): YES。
  • 鹦鹉螺 → Hongee (2010-08-08 21:42): 苏宁确实不错
  • 地 → pentsen鹏扬 (2010-08-08 22:53): 最近更新电器时, 苏宁电器的卖场,与国美的卖场在一排大街并排,但苏宁的卖场的上下电梯太小,太一点电器都不好下来, 国美的电梯宽且相对平缓一些, 就是国美买了.而且看到,到国美买的人较多.
  • 地 → Hongee (2010-08-08 22:53): 好主意!
  • 加忠 → guobiaol (2010-08-09 08:19):
  • 茶水铺 → 地 (2010-08-09 12:59): 研究苏宁电器，觉得算它的单店盈利能力更加具体。
  • pentsen鹏扬 → 地 (2010-08-09 13:30): 是吗？那最好多调查几家（至少十家以上），多去几次，多买几个产品，多和几个营业员交流。可能才能全面一些哦。
  • 思考的快乐 → 茶水铺 (2010-08-10 13:45): 就是跟了解一个人一样难，尤其是跟一个不常见面只是根据他披露的一些信息来判断他是否是值得投资信赖之人。
  • 粗茶淡饭 → Hongee (2010-08-10 22:13): 所言极是。这也是老巴所谓的模糊的准确吧。 但模糊的准确也不容易。
  • tyy1973 → pentsen鹏扬 (2010-09-20 06:57): 说的很对啊 我就是老盯着股价看，冲动的买啊
  • tyy1973 → guobiaol (2010-09-20 07:02): 我觉得是产业决定未来啊
• 白云之乡 (2010-09-19 18:53): 半年来, 一直在段先生的博客学习. 也读了很多网友有益的讨论, 很有收获.
• 魂之舞 (2010-09-19 17:03): 上线
• lwinfo234@126 (2010-08-18 09:37): 段总，只来学习不发言的该不会在被删之列吧？？呵呵。
  • flywyou → lwinfo234@126 (2010-09-03 20:09): 希望不是
• flywyou (2010-09-03 20:06): 晕，看来要常常冒泡了。。。。
• vxxydai (2010-08-26 16:13): 段总，加您有一段时间了，但是从来没有发过言，一来我自认为在这个行业涉足尚浅，二来，比起表现自己，我更喜欢当个观察者，学习各位的经验，百家争鸣，很有意思。如果段总有更好的新人要加入，可以暂时删了我，这也不影响我常来看看的。~
• 粽子 (2010-08-07 20:24): 每条留言都会看，就是说不上话 ，继续学习。 “对价值投资有一定的理解并愿意进一步理解的” 正处于向一定理解走的路上， 进公司四年，对于“本分” 开始以为很简单，呆的时间越长发现要悟出来好难 看到陈总几次事件的发言，印象最深的就是NBA赞助那次，不赚别人便宜 有时候诱惑压力面前，需要老大常唠叨才行。
  • 段永平 → 粽子 (2010-08-08 00:01):
  • 加忠 → 粽子 (2010-08-08 09:28): 你在步步高工作？
  • On the way → 段永平 (2010-08-11 10:32): 如果不本分，思路就会乱？ 本分是不是就要要踏踏实实，勤勤劳劳，一步一步的向前走？
  • 加忠 → On the way (2010-08-11 15:37): 你先了解什么是不本分吧。
  • On the way → 加忠 (2010-08-11 16:08): 什么是不本分呢？
  • On the way → On the way (2010-08-11 16:10): 好像占便宜就一个，其他的就不知道了 。。
  • 加忠 → On the way (2010-08-11 16:31): 不说谎，不犯法，不道德。。。。。
  • 加忠 → On the way (2010-08-11 16:33): 说谎、犯法、不守纪律。。。。。都是不本分
  • 守正出奇 → 粽子 (2010-08-16 12:34): 不赚别人便宜,真的很重要!要做到实在不容易，贪、懒、妄、个个直指人性的弱点。段哥能用这样简单的话来表达，绝对是功力深的！
  • On the way → 加忠 (2010-08-20 14:42): 做好你该做的事情就是本分
• 一叶知秋 (2010-08-08 11:53): 目前国内A股市场相比于欧美，还有香港资本市场还不够成熟，无论是股市交易规则的成熟度，还是市场参与者的成熟度，需要完善的地方不少，短期情绪造成的波动非常大 最近一段时间A股市场成长型投资是市场的主流，价值型投资却被市场冷落，大部分机构投资者都在追逐所谓的高成长，比如新兴产业，物联网，新能源等等，无论企业目前做到何种程度，在市场上的竞争力如何，是否实现真正利润，只要沾上这些概念的边就成为抢手货，而很多稳健成长的价值型企业比如银行，地产，煤炭等却很少有人问津，人们对这些行业的预期到达冰点，这似乎有点美股2000年前后互联网泡沫的影子，的确有脱颖而出的，但很多是故事，空中楼阁，只是个预期，比如目前火爆的新能源，有产业投资者明确指出，就像产业链上的一环太阳能薄膜电池，核心技术都掌握在欧美，国内目前根本不存在具有核心技术的企业，纵使产品生产出来，也免不了价格战之类的严酷竞争，况且很多企业主业并不是新能源，只是开小差刚建了新能源生产线而已，这样还处在画饼阶段的企业却在资本市场上已经被勾勒出炫耀的蓝图，而且更值得注意的是似乎大部分人都已经习惯和认可了这种逻辑 经济结构调整，新兴产业，中小企业面临发展机遇没错，不过靠预期，吹泡泡撑起的高市值迟早会被现实击碎，美股的昨天就是我们的今天，互联网泡沫就是前车之鉴
  • 一叶知秋 → 一叶知秋 (2010-08-08 12:06): 中小板，创业板里面有一些市值很小的不错幼苗，有在未来长成大树的潜质，一直在跟踪关注，但目前实在太贵了，股价把未来几年的成长都充分反映了，风险大于机会，耐心等待泡沫破裂，价值回归
  • topcp → 一叶知秋 (2010-08-08 20:19): 创业板还是有些离谱，中小板还是有不少好企业的，包括当年的苏宁都是在中小板上市的，很多中小板的股票虽然销售额不是特别高，但在所处行业还是数一数二的，这些行业门槛确不低，这些企业要是了解的话，风险也不会很大。
  • leewalter → 一叶知秋 (2010-08-08 21:13): 总觉得A股的平均估值过高，从长期来看A股的平均估值会下降，从而降低长期收益。
  • 守正出奇 → 一叶知秋 (2010-08-16 12:22): 同意, 相信物理学!
• 趣味 (2010-08-15 01:51): 这管理博客方式与经营企业有些雷同。价值的理念再加上做企业的成功经验，更能发掘好目标！
• tanyaosi (2010-08-07 20:19): 连续60天以上没登陆过的? 是登陆自己的博客，还是一定要登陆段先生的博客才行啊，并要发表评论？ 还是只要登陆段先生的博客就行了？不说话也可以。 要问清楚一下，免得自己被给栓掉了，弄的很紧张
  • tanyaosi → tanyaosi (2010-08-07 20:21): 是免得糊里糊涂给删掉了
  • 段永平 → tanyaosi (2010-08-08 00:02): 不发言没关系。
  • 段永平 → 段永平 (2010-08-08 00:10): 只看不发言其实不需要博友也一样。
  • tanyaosi → 段永平 (2010-08-08 06:49): 有关系，要真碰到问题就难办了，我想价值投资者也不是会老有问题想问，那样的话很难讲有耐心
  • 加忠 → 段永平 (2010-08-08 08:58): 呵呵，
  • 0811 → 段永平 (2010-08-08 10:05): 就是不想走。多年想进门，终于有了票，还是免费的，没了票，怎么看着都有点不像价值投资者了一样。有点赖着不想走的味道。
  • guobiaol → tanyaosi (2010-08-08 11:42): 应该把价值投资心得与博友分享，智慧越分享越多。说错了，博友也能给我们一个修正的提醒。
  • 楚国老齐 → 0811 (2010-08-08 13:07): hehe，这个比喻有意思
  • 谢守岳 → 段永平 (2010-08-09 19:48): 段大哥说起来很惭愧，近段时间我是沉默了，原因是我机械地套用了原先的那个公式，把持有的招行和超市步步高都换成市盈率不到8倍的交通银行......结果是招行和超市步步高都涨了，交通争行却不涨，所以有点沮丧，都怪我自己。
  • 谢守岳 → 谢守岳 (2010-08-09 19:50): 是交通银行
  • arthor → 谢守岳 (2010-08-09 19:58): 呵呵,我想是大家都看不清楚银行业以后的坏账水平和利率市场化后银行业情形,所以估值就困难了.
  • tanyaosi → 谢守岳 (2010-08-09 20:51): 交通银行也不比招行差，比超市步步高好很多啊，看不出有什么好后悔的，这一点差别就沮丧，那当初换就好像是赌交行涨得更快，那离价值投资好像还有点距离啊，呵呵
  • 粗茶淡饭 → 段永平 (2010-08-10 22:30): 段老师，其实我们很多人价值投资的道理懂得了一些，但真的去看、去评判一个企业的价值，还是有点摸不着头脑呢。
  • tanyaosi → 粗茶淡饭 (2010-08-12 10:27): 那只得慢慢学了，需要时间弄懂，只投蓝筹就行了，这样学起来简单一些
  • 粗茶淡饭 → tanyaosi (2010-08-13 22:55): 恩，有时也蛮急的，呵呵，想快点。看来得加油哦
• 简即美 (2010-08-10 20:05): 最近到美国，上段老师的博客少了些。段老师要喀嚓人了，发个言，看看自己被喀嚓了吗？
• pianolovesong (2010-08-07 22:03): OPPO质量不错，虽然只是个小小的耳塞，可是用了两年还没有坏！
  • 茶水铺 → pianolovesong (2010-08-07 22:05): 细节做得不错啊，耳塞这个东西最容易坏的。
  • 粽子 → pianolovesong (2010-08-07 23:44): 如果用的是MP4产品，以前都是森海塞尔MX400，目前的耳机是OPPO自己做的，UE350。质量都很不错。
  • 段永平 → pianolovesong (2010-08-07 23:54): 有那么好？我用iphone的原装，一年坏几个 。
  • 粽子 → 段永平 (2010-08-08 00:12): 嘿嘿，这个也要博rp的。换个咱们自己的耳机吧， 耳机就是接头的位置比较容易坏。一段时间，发现学生的耳机比较容易坏，去学校了解了一下，发现很多都是习惯睡觉的时候带着耳机，结果耳机被压，就比较容易坏。 上次去过实验中心，发现有一个仪器，在模拟耳机被压 折叠的测试，据说要做10000次，品控要好了很多。
  • 段永平 → 粽子 (2010-08-08 00:14): 恩，可能我的使用方法有问题，老是捆住手机放口袋里，有时突然就不行了。
  • 粽子 → 段永平 (2010-08-08 00:27): 看到jobs要教用户如何拿住手机，还有官网上放置竞品信号的视频，我们也会说“不本分”。 本分还理解不深，不本分的事还是有不少案例可查实，公司内部也在做不本案案例的总结。 反过来想想，当时耳机有问题，也想是不是要在官网发个公告，告诉用户该如何正确使用耳机，来减少耳机损坏带来的返修。 求责与己，还是应该提高产品的品质。 我想 阿段一直在强调企业文化，一方面是好的企业文化可以让企业少犯错，一方面可以让 做正确的事的时候，更坚定一些，不会面临太大的内部压力和异议。 比如遇到产品品质问题，功能参数达不到用户满意等等方面。 不知道理解的对不对。
  • 段永平 → 粽子 (2010-08-08 00:34): 倒是没觉得jobs有什么不“本分”，只是觉得他说的“只有0.55%的客户打电话抱怨”这句话很刺耳。他们这么有影响，无论多少客户有意见，首先还是应该道个歉吧？天下不知道有多少人羡慕他们出点问题就要被全世界关心的影响力 。
  • 茶水铺 → 段永平 (2010-08-08 07:21): 段总你这样使用也是很容易坏的一个原因，很多学生都这样。
  • 茶水铺 → 粽子 (2010-08-08 07:27): 看来你对OPPO的产品挺了解的。 繁华散尽，喧嚣过后，留下的是最简单的东西。也许在某个瞬间，一些简单的事物，简单的旋律，最能感动了我们。在最近，带给我们感动的，是UE350。
  • 茶水铺 → 茶水铺 (2010-08-08 07:28): 后面那段话是复制评测文章里说的。
  • 茶水铺 → 粽子 (2010-08-08 07:29): 你说的确实是这样，接头比较容易坏。
  • 余祥平 → pianolovesong (2010-08-08 08:29): 下次买手机，一定要买一个oppo用用。
  • 晓彬 → 段永平 (2010-08-08 11:49): 步步高的手机USB接口以前是那种插针式的，很多人都会插坏，我想如果公司换成圆头的肯定好很多，上次逛商场的时候促销员给我看了好像有了改进了
  • tyy1973 → 段永平 (2010-08-08 17:33): 段老师你好；换90度的耳机插头就好了
  • wanxiaofei65 → 段永平 (2010-08-08 18:13): 耳塞确实好,从步步高复读机,walkman，到oppo的mp4,我用的耳塞都没问题，还记得当时买了一个99元的特价复读机对练英语帮助很大
  • 茶水铺 → 段永平 (2010-08-08 21:34): 如果做得那么详细更加好了，我喜欢这样的公司。
  • 润政 → 段永平 (2010-08-08 21:44): 有这样的可能，我知道你们公司的质量管理体系还是可以的，也不让和供应商吃饭，还有对检举采购的奖励措施！你们陈总和你都是很本分的人。
  • 段永平 → oppoks (2010-08-08 22:25): 我们做耳机吗？不会吧？
  • 茶水铺 → 段永平 (2010-08-10 07:46): 做的，做得还不错！
  • chenruiyinihao → 段永平 (2010-08-10 12:57): 为什么耳机很多公司就做不好呢，飞利浦，爱国者，深海塞尔的都用过，感觉还是苹果的好点，可以用两年左右，请问段总，耳机这个小东西技术性是不是很高，您以前不就是做电子的吗