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502-美股评论：甘居二流的雅虎http www.sina.com.cn 2010年07月26日 21 53 新浪财经

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美股评论：甘居二流的雅虎http://www.sina.com.cn 2010年07月26日 21:53 新浪财经

发表于： 2010-07-28 00:39:48

美股评论：甘居二流的雅虎

http://www.sina.com.cn
2010年07月26日 21:53  新浪财经

【MarketWatch伯克利7月26日讯】从问世之初，雅虎(YHOO)就是一家让人难以理解的企业，而他们不断发展的过程，甚至也可以说是一个变得让人愈来愈摸不着头脑的过程。

在这家公司当中，集中了许多敏捷俊才，他们都拥有在线上世界或者是其他地方驰骋的丰富经验。与此同时，这家公司还拥有众多忠诚的追随者。正是在这些人的共同努力之下，雅虎在第二季度当中才能够获得16亿美元的营收。

然而，这并不能改变公司依然有点扭曲的现实。新任的首席执行官巴茨(Carol Bartz)并没有能够采取任何有效的手段来改变雅虎的实质面貌——在至少十五年的时间当中，他们在任何一个领域之内都算不上领先者了。

当然，他们并不是不想，也不是没有尝试过。关键在于，在较深的层面上，雅虎对如何改变这一点其实是毫无线索，这才是让人绝望的地方。不错，现在这家公司仍然在持续运营，然而这一事实相关的字眼只是长寿或者惯性之类，而没有什么让人激动的成分存在。

他们所有的一切都是二流的，哪怕他们收购了一家有一流潜质的企业，他们也会将收购对象顺顺当当地安排在二流的轨道上。再或者，他们开发出了确实是一流的产品，或者是收购了确实是能够让全世界为之吃惊的产品，他们也不知道该怎样去营销。

在这方面，最有趣的例子当推Yahoo Pipes。这种产品可以让用户建立一个复杂的架构，将各种不同的线上服务整合到一起。如果雅虎能够制定真实可靠的路线图来推广这种工具，他们就将成为真正意义上的领先者了。

然而，他们却采取了公司最老套也最俗套的做法，最终让尚未开放的鲜花提早凋谢了。

在任何事情和任何方面都甘居二流，这确实是一种奇特的习惯，但是对于雅虎而言，却早已是家常便饭。他们保持二流的身份已经多年，而且也习惯了一个又一个地扼杀掉可能大有希望的计划，因为显而易见的是，该公司没有任何人能够看出任何东西的潜力。

他们收购了Geocities，后者其实很容易就可以打造为现代化的博客，甚至是新的Facebook，但是最终却被雅虎非故意地扼杀掉了。

他们一次又一次地试图建立又一个社交网站，但是每一次他们都很快放弃了努力，因为他们又拥抱了一个全新的理念，当然他们每一次拥抱的理念其实都不怎么样。

他们原本可以将自己的一半业务打造成Craigslist真正意义上的竞争对手，但是他们却坐视自己的免费广告业务持续堕落，最终变成了一夜情追逐者的天堂。

他们的免费邮箱业务一度看上去大有可为，可是Gmail的出现在一夜之间便埋葬了这一前途。

雅虎甚至不止一次从一些很有前途的公司那里买进了一些可靠的搜索技术，但是最终他们却将自己的搜索业务交给了微软(MSFT)的必应。

雅虎真是一家奇特的公司，我未来可能还将有更多的文章投入对这一公司的研究。

如果说，在商业史上，我们要找出一家最应该进行大规模重组的公司，那非雅虎莫属。可是雅虎自己也进行过不止一次尝试，结果却显示，这对他们而言完全是一个不可能完成的任务。

现在，雅虎的董事会和股东显然将希望和信任托付给了巴茨，可是我想破头也无法为他们找到一个合适的理由。

巴茨的声望来自她曾经成功领导AutoDesk Inc.(ADSK)的经历，后者在自己的市场之上的确是一个领先者。

问题在于，我根本找不到Autodesk与雅虎之间存在着什么共同点，因此也就无法理解巴茨为什么会适合雅虎。在我看来，要是让巴茨去领导IBM(IBM)，相对而言倒是更靠谱一些。

在高科技的世界当中，一家企业必须拥有真正意义上的天才，甚至是幻想家，才能让投资者为之激动和兴奋。职员或者官僚的特质是不适合这个世界的，靠这样的特质是诞生不出iPhone或者其他让世界眼前一亮的理念的。

因此，这样的企业或许还将继续赚钱，但是其股价却注定将随波逐流，哪怕有时会上涨，也只可能是因为大盘而水涨船高。

(本文作者：John C. Dvorak)

评论

  • sapxuh (2010-07-28 02:54): 段总，请教一下，投资过程中坐电梯了怎么办？ 我一年半前买过一股票，当时现金每股现金和股价接近，更换了股东和管理层，是我非常看好和信赖的管理层，觉得前景很好，成长性也很好。股价一年左右从我买入的5元左右涨到 16 元多，可是突然出现政策性调整，整个行业影响很大，股价突然掉回到现在的6元多。有强烈的坐电梯感觉，我相信第一行业会恢复增长，第二公司管理层的优秀素质。是否可以继续持有？（本来特想找您咨询意见，写完发现自己觉得还是很坚定应该持有，从16掉到6我都没有丢，为什么现在要丢？） 您遇到过这种问题吗？如何应对比较好？感受很深的是从16掉到6元的痛苦远超过5元到16元的快感。
    • pentsen鹏扬 → sapxuh (2010-07-28 14:21): 关键要分析清楚下跌的原因和未来成长的因素，如果下跌的原因是偶然的，暂时的，非根本性致命性的，你就持有，否则抛出。未来成长的因素的确定性有多大？此行业是明显的周期性行业吗？如果涨到16元已有明显的泡沫，在有较大泡沫时也是可以卖出的。
    • 八次方 → sapxuh (2010-07-28 15:05): 明显就是地产股呀！？
    • 八次方 → pentsen鹏扬 (2010-07-28 15:05):
    • 思考的快乐 → sapxuh (2010-07-28 17:34): 金地集团吧，地产股我是坚决回避的，现在也不会介入，仅仅是个人的想法，因为太不确定，除非房价下来再下跌一波。
    • 茶水铺 → sapxuh (2010-07-28 18:03): 朋友，你说的的估计是金融街吧！ 投资要盯着公司而不是股价啊。
    • 灌希大哥 → 思考的快乐 (2010-07-28 18:12): 你说的突然倒掉几家，然后大家拼命抛，我们再去捡被错杀的，倒是美事，可是能有这么一天吗？ 地产公司这些老爷们看起来还活的非常滋润啊！
    • 思考的快乐 → 灌希大哥 (2010-07-28 18:17): 那就不买呗，慢慢耗着。老巴要打4折的东西，我们要7折应该不过分吧。
    • art753 → sapxuh (2010-07-28 19:00): 5元买入变成6元多，年回报20%多，成绩不错啊。 “人生最宝贵的东西是生命。生命属于我们只有一次。人的一生应当这样来度过：当他回首往事的时候，他不因坐电梯16元没抛而悔恨，也不因6元拿住还在跌而羞愧；在临死的时候，他能够说：‘我的整个生命和全部精力，都献给了世界上最壮丽的事业——为价值投资而奋斗’。”
    • 灌希大哥 → art753 (2010-07-28 19:18): 去掉调侃部分，更显您的睿智！
    • leewalter → sapxuh (2010-07-28 20:35): 这种感觉肯定很多人都会遇到，因为谁也没可能卖在最高点，只是你这个幅度大了一点而已。 如果你不能克服股价的波动，你很容易会走向波段操作，而背离价值投资。重要的还是看公司的价值，而不是老盯着价格的变化，盘算账面的得失。
    • 茶水铺 → sapxuh (2010-07-28 22:41): 这两年中国股市确实是坐电梯，波动挺大的，估计有一些人放弃价值投资了。
    • pentsen鹏扬 → 思考的快乐 (2010-07-28 23:08): 08年对房地产调控后我就远离地产股了，现在倒是在寻找机会，如有很低价的优质地产股，也是可适时介入的。
    • sapxuh → pentsen鹏扬 (2010-07-29 00:58): 很赞同您的观点。不过难点在于如何定义暂时与否，致命与否。 例如：三聚事件，当然看目前看可能很多人都认为是一个投资机会；但是在当时来看，这个事情对整个行业是一个重大打击，行业里很多知名品牌企业都参与在内。对蒙牛等企业，是否致命打击也难以判断，至少当时难以判断。这对企业品牌、诚信等等都可以说是最重大的危机之一了。当然，如果说在三聚事件中，行业承受重大打击，某企业也股价下跌很大，但此企业没有牵涉三聚问题，可能大家更愿意承认这样的企业是一个价值投资。 我提出的问题是，实践中如何判断暂时和致命？企业的品牌和诚信重大打击算致命吗？如果这都不算，那还有什么算呢？ 请各位和段总多指教。
    • sapxuh → art753 (2010-07-29 01:05): 多谢鼓励。从5 慢慢一年时间到6，和5-16-6，这个心理过程是完全不同的。是否做到相同了，就是一种质变，就是价值投资上一层楼了呢？ 从另外一个角度来看，可以说，如果你对这个企业足够理解和有信心，你才可能拿得住，如果你没有足够懂，你就拿不住。此所谓段总的“不懂不做”。如果不懂，虽然都买了网易，段总就可以拿到100倍，一般人只能拿到2 倍甚至赔了50% 就早跑了。 所以说，价值投资是要自己理解自己懂，跟风是不行的。 这是我自己的理解，多多指教
    • sapxuh → leewalter (2010-07-29 01:10): 多谢您的指点。 您说得没错，在这个事情之后，我曾有一后悔之心，为什么不赚一倍就卖 50%，这样就达到所谓0 成本了。也曾想过，究竟什么情况下可以掐头去尾，获取价值投资中最有把握的那一段。 其实这种心理就是您说的容易走向波段操作，而背离价值投资。我的这笔投资算不算价值投资是一回事，至少心理上有一段时间我觉得受到一定的动摇。
    • 糊涂是福 → sapxuh (2010-07-29 10:27): 我觉得很重要的是估值，从5块到16块已三倍了，有没有到合理价位呢？ 如果是地产，当调控来临的时候，估值要趋于保守，这时的估值又是多少？也许算完会发现16块是该卖的时候。
    • topcp → sapxuh (2010-07-29 13:20): 价格波动如此之大，你没有卖出是有问题的，如果5元合理，一年到了16，有几个可能，1、基本面发生重大变化，比方说原来亏损，现在盈利了，2、业绩大幅增长，最大可能进入新领域，并且被人看出业绩可以持续。3、大牛市来了，业绩严重高估。 但又下跌到6块，那说明不是第1和2，那你没有卖出，就是问题了，一年翻了3倍多，没有长期业绩支撑是肯定要下来的，如果一年从5元到6元翻了20%是合理的，那16就高估了7年。完全可以卖出了，我怎么遇不到这种好事，呵呵。
    • pentsen鹏扬 → sapxuh (2010-07-29 13:35): 这就要求我们对这些企业要充分的了解，比如三聚事件，你要判断此事对伊利或蒙牛等是否是致命的或暂时的，你就要判断它们能否挺过这次难关，人们最终还是要喝牛奶，这时会选择谁呢？那时我每周都去卖场看，发现大家还是买伊利和蒙牛的多。它们的盈利一定会恢复，我就相信它们的股价会涨上来的。
    • lyle → sapxuh (2010-07-29 14:48): kong?
    • sapxuh → lyle (2010-09-29 01:28): 其他人都说是地产股，我本来不想说具体哪个股票的，既然您说对了，请问有什么评价吗？
  • steper (2010-08-01 00:45): 段总好，你有“不占别人便宜”的习惯，我现在自己也有意识地养成这种习惯，感觉很不错！ 你的另外一个习惯是：除了医疗和教育的原因，不借钱给朋友或亲戚。但如果是一个多年的好友或很近的亲人，做生意遇到困难，想向你借钱，你是坚持原则，直接跟他说做生意的钱我不借，还是有可能破例？问这个问题是因为我觉得这个原则很好，但比“不占别人便宜”这一条难做到，你是如何做到的？
    • 段永平 → steper (2010-08-01 01:11): 我不借钱，但可以给。如果真的很特别的人，我就宁愿送。能到这份上的人是很少的。
    • 茶水铺 → steper (2010-08-01 08:44): 段总以前说过，如果借的话不好意思的机会都没有了。 我以前有一位A同学，通过B同学叫我联系他，后来由于忙就不没联系，我觉得A应该联系我才对，后来过了几个月，B同学问我联系A没有，我说没联系有，B同学说A同学借他的钱现在不想还了，A同学原来联系我想叫我借钱，B同学就在QQ哪里好像有点生我的气，郁闷了，又不是我你借的钱，后来我出于好心，就问A同学，我说B同学说你借了他的钱不想还，他就找借口说银行汇不了钱，他也生我的气，嫌我问他，NND，这件事情与我无关的两个人好像都生我的气，我真的是超郁闷。 还有就是经常借我钱的人，如果你最后一次不借给他的话，他就觉得你不友好了，前面借钱帮助过他就忘记了，我基本上很少很少叫人家借钱。
    • xlli777 → 段永平 (2010-08-01 12:57): 能到这份上的人一般不缺钱，哈哈~
    • henry6688 → 段永平 (2010-08-01 15:40): 钱多得怎么花都花不完的人可以这样做，那钱少不够自己花的人做不到这点吧？
    • steper → 茶水铺 (2010-08-01 21:04): 芒格以前解释过这种心理，如果你一直帮一个人，当他习以为常后，如果你不帮他了，他有可能会怨恨你，如果你一直不帮，反而没什么事。 我的原则是，身边触手可及的一次性小忙一定要帮，但一些大忙或需要持续的时间精力金钱的，一定要想清楚同时跟对方说清楚。 借钱给别人的事情我以前也遇到麻烦，所以决定以后除非极特殊的情况，一般都不借了。
    • steper → 段永平 (2010-08-01 21:15): 跟您学到几条原则，遇到事情的时候经常会想起，自我感觉很好 。 1，不占别人便宜，即使是送上门的便宜也不占，比如别人算错帐或找错钱。 2，养成习惯对伸手可及就能帮人一把的地方就帮。 3，知错就改，不管多大的代价都是最小的代价。 最后一条最难做好，需要经常反思，呵呵。
    • steper → 茶水铺 (2010-08-01 21:21): 借钱很少能按时还上，而且第一次借到了就有第二次第三次，你借给一个人就有第二个人第三个人。
    • 茶水铺 → steper (2010-08-02 00:08): 芒格以前解释过这种心理，如果你一直帮一个人，当他习以为常后，如果你不帮他了，他有可能会怨恨你，如果你一直不帮，反而没什么事。 这个确实有意思，芒格了解得挺透彻的。
    • 茶水铺 → steper (2010-08-02 00:18): 我读高中的时候有一位同学受伤了，在门口被流氓搞了一刀，受伤的那位同学说不想告诉家长，想叫大家借钱治疗，我想了想说服其他同学告诉他的家长和学校，毕竟这我们解决不了的，去看望他我就买了一袋水果。 现在这位同学基本上没联系了，假如当初真的借钱很有可能不还，即使想还，那个时候也还不起。真的会好心办坏事。
    • On the way → steper (2010-08-02 09:09): 最后一条就是理性，但是很难做到。
    • 加忠 → 段永平 (2010-08-02 09:40): 段老师的话最近有一些感悟，我有一些朋友或亲戚向我借钱，我有一个条件，这钱多长时间能还。没有几个能做到，而且有一些有钱还不想还。 这样把关系都搞紧张了。
    • 加忠 → 段永平 (2010-08-02 09:55): 段老师不借钱给朋友或亲戚，对他们来说是好事。我有几个朋友，工资都不错，总是没钱花，可见他们的财务出了问题。不过我从来没向朋友借过钱。
    • 衡山行侠 → 段永平 (2010-08-02 10:46): 可是有些人你给钱给他他不会要，除非你借给他
    • 衡山行侠 → Mr.Rise (2010-08-02 11:01): 没有，肯定还，即使他再困难他也会按时还本付息
    • 衡山行侠 → Mr.Rise (2010-08-02 11:13): 世界上是有相当龌龊的人，但是并不全是龌龊的人 我一个同学，家境很不错，其父亲是我们当地的一局长，他成绩很好，当年考入号称国内最好的大学，但这兄弟有个不好的习惯，就是不停的找身边的同学借钱，不多，但肯定不还 ，最受不了的是，不还就算了，还会到处说借钱给他的人怎么怎么不够意思 还有一兄弟，当年成绩不怎么好，考的是一般的大学，家境也一般，但是很仗义，其中就被上面那位借了不少钱，而且从没说过人家半点不是，只是多年后有一次大家都聊到上面那位老兄时，他才第一次说起这个
    • abcsnooker → 段永平 (2010-08-02 13:26): 段总，可否谈谈孩子教育呢？您是如何教育孩子的？
    • 刘春 → 段永平 (2010-08-07 20:13): 您是为数不多的这些人之一，可敬可佩！感谢您的恩惠!
    • xlli777 → Mr.Rise (2010-08-07 22:53): 葛朗台症候群，呵呵~~
  • 段永平 (2010-07-28 01:10): 这是目前比较典型的关于雅虎的华尔街思维。有一定的道理，但不能说明什么。 人们希望巴茨能一夜改变雅虎的想法是不现实的，持有这种想法的人应该赶紧卖掉雅虎。 我最欣赏巴茨所做的事情是把搜索交给微软的决定。这是一个非常有勇气，非常不容易的抉择（要背非常多的骂名以及面临股价短期低迷的可能）。但这也是一个非常现实，非常明智的选择。靠yahoo一己之力是无法和Google长期抗争的。让杨致远做这样的决定似乎有点不太可能，任何人在他的位置上都很难有这种平常心去下这个决心。 这里没有任何贬低杨致远的意思，只是将心比心而已。 顺便说说，昨天去Stanford的医学院看了一圈，那真是先进啊 。最让我惊奇的是这么大投资的地方一年只招不到100个学生，做Stanford的学生真是幸福。杨致远是Stanford出来的，Stanford里到处都有他捐的钱，包括医学院里也有 。 顺便还想起在国内经常听到的要做世界一流大学的愿望。就从Stanford招人这一个角度看，国内大学的差距就不是几十年可以赶上来的，就算让巴茨管也不行！
    • 思考的快乐 → 段永平 (2010-07-28 01:31): 你们家的小阿段以后就上Stanford了，说不定对这个感兴趣，看到投资、企业管理的东西就犯困，哈哈。
    • 灌希大哥 → 段永平 (2010-07-28 07:53): 华尔街如果一直这样忽悠雅虎的董事会，说不定未来或者更短的时间内，他们又要上门和微软谈合并的事情了。
    • 天演论 → 段永平 (2010-07-28 09:01): 希望段总 多说说这方面的事：“最让我惊奇的是这么大投资的地方一年只招不到100个学生，做Stanford的学生真是幸福。”不然我们更是不知道自己不知道什么。
    • betterlife → 段永平 (2010-07-28 09:27): 还是日本雅虎现实，干脆用Google search，用户导向啊，未来估计也不会选用bing，除非bing的优势大于goole才有这种可能。我倒是希望看到：雅虎和微软联盟后，bing与Google的较量中，bing能在未来十年中胜出。
    • betterlife → 段永平 (2010-07-28 09:44): 刚用“yahoo right desivion”做关键字搜索测试，用了baidu,google,bing(中文和美国版本),从我的搜索测试结果上看，google还是符合条件的多。
    • 思考爱好者 → 段永平 (2010-07-28 10:21): 谢谢段老师的分析。 印象里，还是很少看到段老师对一个公司运营战略具体的分析和判断。基本是“毛估估”，定性的多，但是原因.....呵呵。 现在这样，我这样的学生自己感觉到，还是有很多的东西可以品味到和咀嚼到了，非常有益的精神食粮。说多了，有拍MP的嫌疑了。
    • xlli777 → 段永平 (2010-07-28 10:37): 羡慕凯文，一只脚已经踏入了斯坦福的校园啊～
    • 思考爱好者 → 段永平 (2010-07-28 10:42): 巴茨在做减法。 让我想到了王石当年的减法，彻底砍掉除了主营的住宅产业之外业务的减法。看好一个市场，专注一件事情。嗯，如同磨快一口剑，不必要有锋芒，但已经比较可怕。 减法说起来简单，只是管理上的影响估计会很大。富裕人员的好好处理，士气的变化和重鼓，组织结构的重整。如果巴茨能有一个好的新增长点就好了，就是说另有一个激动人心，市场不错的新业务；然后集中yahoo的力量取得这个细分领域的核心地位，那就可能成为困境反转了。当然这个要求似乎有些高了，臆想了。 王石当年做到了。集中精力到了商品住宅市场，这个市场本身又在快速增长。 牛就飞起来了！
    • wanxiaofei65 → 段永平 (2010-07-28 11:03): 最让我惊奇的是这么大投资的地方一年只招不到100个学生，做Stanford的学生真是幸福。为什么只有100不到学生呢? 难理解
    • 长安 → 段永平 (2010-07-28 11:39): 我们在远处关注着华尔街。。
    • 段永平 → wanxiaofei65 (2010-07-28 12:11): 保证质量。
    • 段永平 → betterlife (2010-07-28 12:13): 要赢Google不大可能，但有可能像两乐一样一直打来打去的。
    • wanxiaofei65 → 段永平 (2010-07-28 12:16): 雅虎既是一家技术公司，又是一家内容公司，但是雅虎似乎越来越象是一家技术支持的内容公司。例如，微软专注于网络搜索技术的开发，而雅虎则专注于展示技术的开发；Associated Content同样可自动收集新闻和内容，供雅虎提供显示广告使用。从股票回购的角度来说，巴茨认为公司的价值显然是被低估了。问段总,技术公司和内容公司如何区分的?谢谢.
    • 八次方 → 段永平 (2010-07-28 13:34): 美国人口少，上大学的这个年龄段的人更少，名校有很多，没什么好奇怪的。 不然怎么是发达国家呀！
    • bigfigure → 段永平 (2010-07-28 14:11): 除了人数以外，我觉得中国大学最大的问题是：教学质量差了十万八千里，老师的水平（或者老师的用心程度，或许这点更重要）大家都体验过，虽然没有上过美国课堂，但是在一些书里面看到过描写美国课堂和美国教授授课方法的细节描写，非常羡慕，感觉自己大学白上了。（曾经有一本书里面写美国劳师上统计课，太有趣了，老师和学生打赌，非常吸引人，我记得自己的大学统计课，没有丝毫有价值的回忆，除了当时肯定非常厌恶那门课以外），中国大学教育是个大问题。
    • 快乐投资 → bigfigure (2010-07-28 14:42): 我们的大学是批发市场，他们是精品店啊。
    • maoshch → betterlife (2010-07-28 14:46): 或许是软银故意打击YAHOO的
    • maoshch → 段永平 (2010-07-28 14:47): "........就算让巴茨管也不行！" 相当幽默嘛，呵呵
    • duanmi_ok → 快乐投资 (2010-07-28 16:09): 呵呵，扩招的结果使得大学成了农贸批发市场，伪劣产品找不到买家也就不奇怪了。 高级教育的大跃进，大学和教育部门不顾一切捞钱造成的后果。
    • ab909 → bigfigure (2010-07-28 16:48): 大学教育是个大问题，小学中学教育更是大大的问题。如果大学是老师不够用心的话，那中小学是用心过头了，极端。很多把孩子送出国的家长的说法是“被逼的”
    • 加忠 → bigfigure (2010-07-28 17:11): 现在关键是教师水平太低。
    • 思考的快乐 → 思考爱好者 (2010-07-28 17:25): 段师傅看公司就跟看一个人一样，通过一些细节看透从而定性，最后达到用人不疑“重仓出击”，这就是the chair man of bord 跟CEO的区别了哦。
    • 白云之乡 → wanxiaofei65 (2010-07-28 17:39): 在西方各个国家, 医学院的每年招的学生人数都是限制的. 主要是为了保证每个学生毕业后都能够注册行医. 这也是西方国家医务人员比较收入高的原因. 当然, 进入学医的学生都是经过激烈的竞争, 学习期间非常努力. 同时学习年限较长. 毕业后从业的工作强度也较大, 责任也较大.
    • 茶水铺 → 段永平 (2010-07-28 18:04): Stanford真了不起，他的创立者也很了不起，很博爱。
    • 茶水铺 → duanmi_ok (2010-07-28 18:09): 扩张也有点处，让更多的人受到大学的教育，素质等各方面也会相应提高，不过也是要更加注重质量。
    • wanxiaofei65 → 白云之乡 (2010-07-28 19:09): 谢谢指点,没去过美国.
    • poeme_gmat → 段永平 (2010-07-28 22:34): 谢谢段总介绍。我曾到哈佛和麻省理工看了看。在哈佛主要看的是商学院。它单独位于查尔斯河的一面，与主校园隔河相望。可见哈佛的决心。麻省理工给我留下最深刻印象的是国际交流中心，晚上十一点多都灯火通明。常常看到那些国际学者很晚才离开中心，回去休息。
    • cunrenatca → 段永平 (2010-07-29 03:15): 放弃搜索是挺无奈的选择。换谁估计都扛不起这面旗，换个犹太人没准儿还行
    • 八次方 → Mr.Rise (2010-07-29 11:10): 是呀。
    • 思考爱好者 → 思考爱好者 (2010-07-29 11:32): http://www.vankeweekly.com/Forum/answertopic.aspx?ForumID=2&TopicID=201011 关于前段时间金地的一段报道。不知道真假，但也许能说明些问题。 企业的经营，管理层和企业文化，这些东西，对于我这样非实业出身的投资者，现在摸不到路径，只能慢慢观察，理解，领悟。 单就金地这件事，个人感到非常遗憾。
    • 价值投资奉行者 → 天演论 (2010-07-29 13:51): 是的，我也有这个感觉，有时出去看看人家的东西，才感觉到自己的距离。
    • 思考爱好者 → 思考爱好者 (2010-07-29 14:50): http://finance.sina.com.cn/leadership/mroll/20100721/13388337222.shtml 这是关于李宁的一片报道。主要是换标。 另外八卦一下： 李宁的CEO 张志勇先生，是段老师的浙大校友，我看了上上周CCTV2的对话节目，感觉张先生虽然言语不彰，但是有些味道，呵呵。 段老师，史玉柱，丁磊，以及张志勇先生，浙大 端的贡献了不少优秀的企业家。
    • 加忠 → Mr.Rise (2010-07-29 14:52): 没有好老师哪有好教材。
    • 茶水铺 → 思考爱好者 (2010-07-29 19:22): 李宁的标仔细观察了一下，觉得换得挺好的。
    • 段永平 → 思考爱好者 (2010-07-30 04:07): 丁磊不是浙大的。
    • xlli777 → Mr.Rise (2010-07-30 09:12): 他也不是科大的~
    • xlli777 → 思考爱好者 (2010-07-30 09:18): 张志勇先生好像也不是浙大的吧？
    • 思考爱好者 → 段永平 (2010-07-30 10:22): 对不起 诸位 。 这个八卦确实很八卦。很乌龙。 丁磊先生 是电子科技大学毕业的。和浙江的联系可能更多因为他是宁波人。 也喜欢住在杭州。 张志勇先生，我是对话里面还是资料上说他的愿望是回校当老师。至于和浙大是什么时候在思维上形成了联系，俺确实想不起来了，是个印象。 差了2331的报告，是北京经济学院毕业的。“張志勇先生，36歲，行政總裁兼執行董事，亦為李寧體育 （上海） 有限公司 （ 「上海李寧」 ） 執行董事兼總經理。張先生於一九九二年十二月加入本集團，出任北京李寧體育用品有限公司 （ 「北京李寧」 ） 財務經理，自一九九九年四月起擔任北京李寧財務總監，二零零一年三月轉任北京李寧總經理，主要負責整體發展、銷售及市場推廣李寧牌產品，擁有逾10年財務及推廣管理經驗。張先生擁有北京經濟學院學士學位，並於二零零二年完成北京大學光華管理學院之行政人員工商管理碩士課程。” 可能达到了八卦的效果，虽然不是我想要的，呜呜。 以后材料的获取和说话也要注意。随意不是太好的习惯..........
    • 思考爱好者 → 思考爱好者 (2010-07-30 10:24): 张先生的资料，是2004年的报表。所以36岁是当时的年龄。
    • 段永平 → Mr.Rise (2010-07-30 10:49): 丁磊是浙江人 。
    • betterlife → maoshch (2010-07-30 12:08): 还是不要把软银当作“恶人”
    • xlli777 → 段永平 (2010-07-30 12:23): 浙江真是出了很多人才，中科院里五分之一的院士是浙江人。
    • xlli777 → xlli777 (2010-07-30 12:34): 回想起以前报考浙大的一个重要原因就是在翻《辞海》的时候发现古今名人里面浙江人占了巨大的部分，另外一个原因是幻想着浙江到处都是“撑着油纸伞”、“走在江南雨巷”的美丽姑娘。后来去了发现到处都是戴着套袖、不修边幅、镜片超厚、在图书馆一泡就泡一天的学霸女同学……
    • betterlife → Mr.Rise (2010-07-30 13:29): 全称是“电子科技大学”（原“成都电讯工程学院”），位于成都市。以前成都还有个“成都科技大学”，94年和四川大学合并了。
    • betterlife → xlli777 (2010-07-30 13:31): 不能低估欲望驱动的力量
    • 思考爱好者 → xlli777 (2010-07-30 15:10): 学霸女同学 香港和美国多不多，美国人体格比较好啊。要霸起来......
    • xlli777 → 思考爱好者 (2010-07-30 23:12): 学霸和体格没有关系~
    • maoshch → betterlife (2010-07-31 09:02): 至少没能和巴茨的YAHOO保持良好的合作关系，本来这种关系基础很好的，交叉持股的复杂关系，多好的基础啊
    • poeme_gmat → 段永平 (2010-07-31 23:23): 对于一个曾经在搜索业务上获得巨大成功的公司和个人都很难放弃自己曾经的辉煌；放弃是理智的，但愿雅虎能有新的天地。
    • 八次方 → xlli777 (2010-08-01 10:42): 浙大也好，清华的也好，那个学校的都一样，成就的取得不是看你是哪个学校毕业的。当然好学校的平均来说，还是比不太好的学校表现好一些。但是也不能说明什么！？ 在中国就是喜欢看你是哪个学校的，你的学历如何，英语过没过等级等等，和《富爸爸财富自由之路》里表达的穷爸爸的思维是一样的。
    • maoshch → 思考爱好者 (2010-08-02 15:28): 丁磊不是浙大的
    • 科科 → 段永平 (2010-08-03 11:24): 段大哥：中国人太多，我想让更多年轻人的上大学和为保证学生质量让更多的人高中毕业在这两者之中做选择是不太容易的呀
    • 段永平 → 科科 (2010-08-04 16:04): 有这种想法 ，怪不得博士那么多
    • pentsen鹏扬 → 科科 (2010-08-04 22:32): 这个不矛盾，只是很多大学不知道自己想成为什么样的大学！
    • pentsen鹏扬 → pentsen鹏扬 (2010-08-04 22:42): 或者有想法，但不一定愿意去做，那要较长时间的努力，而且不是一任校长就能搞定。
  • kevin_wu123 (2010-07-31 08:22): 再看雅虎，一分为二看雅虎。 在商业模式上，模式确实无话可说，很棒，但是在计算复合收益上我仍然存在困惑。 既然买雅虎很重要的一方面是看中淘宝、支付宝，那就先来看看他们的模式。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:22): 淘宝的商业模式上确实好。 1 ．货物：传统方式的“货比三家”成本高昂，而淘宝的“全国性竞价”使得“低价怪物”始终存在，只要严把质量关，可以长期提供价廉物美的商品，形式上有点类似于“倒拍卖”，不同的是全国性竞价是一种“多方博弈”，而非“双方博弈”。沃尔玛的学习对象凯玛特曾经已蚕食西斯百货为背景而得到发展，卖家与买家之间的交易成本、摩擦成本更低。淘宝不缺“价廉物美”的货。 2 ．人：所谓商人无非就是“进销存”，淘宝中有很多商家自己不进货，而是而别人代销商品，这样做可以把风险降到最低，可以说是彻底的“轻资产”（以前说过，每一位打工者都是一家“轻资产公司”），在某种角度上，其实他们还称不上是商人，只是为别人打工的业务员，甚至还不如一般的业务员，连基本工资也没有，还乐此不疲，因为人们称之为“创业”。淘宝不却“努力干活”的人。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:24): 3．资金：淘宝的发展向来和支付宝脱不开关系，也可以说是支付宝的第三方支付模式成就了淘宝。如果数据没记错的话，今年第三方支付的交易量数据是一季度便到达了2000亿，而支付宝在其中占到50%，如此计算，今年全年支付宝的交易金额将达到4000亿？（有没搞错，我没细查）由于职业卖家未必每一笔收款都马上划出支付宝，职业买家也并非支付宝里的资金空空如也，而是经常会存一些资金在里面，满足自己血拼的不时之需。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:24): 因而，支付宝滞留了大量的资金，这简直让我想起巴老的浮存金，可以马云不可以拿这个钱去做投资，根据 6 月份出台的《非金融机构支付服务管理办法》规定，“ 支付机构接受的客户备付金不属于支付机构的自有财产。支付机构只能根据客户发起的支付指令转移备付金。禁止支付机构以任何形式挪用客户备付金。 ”不过即便存存银行，收入也相当可观（记得温州银行等小银行都给储户优惠利率，支付宝这么大家伙过去，就不给点让利？）
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:28): 但是在测算未来自由现金流上，仍然存在迷惑，当然贵是肯定不贵，只是由于捆绑了太多的东西（非淘宝支付宝的那些玩意），雅虎整体的车速可能还是一辆不算太慢的“老爷车”，这是我的担心（当然还是看好这个公司的） 稍微整理完文字后再发上来。。。。。。。。。。。。。。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:32): “一台换了新型变速箱的老爷车”
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:51): 根据原来思路的测算如下：（直接贴过来了，里面没有怎么改） 基本数据：雅虎母公司股份数：14.15亿股，目前股价13.5-14美元（市值191亿-198亿美元）；日本雅虎股份数5800万股，20倍PE时股价30000-32000日元（美元兑日元：1：92左右，即326-348美元左右），市值189亿美元（326*5800）（归属于雅虎母公司部分为189*35%=66.15亿美元，摊到雅虎每股为66.15/14.15=4.67美元，即雅虎持有日本雅虎的价值为每股4.67美元）
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:52): 阿里网络（01688.hk）股份数50亿股，股价16.2港元（稳定在15-16港元），市值817亿港元（这个市值可能存在水份，动态PE=70倍，即817/[（10.13+13.2）/2]=70），2009年股东应占盈利10.13亿元人民币，2010年一季度股东应占盈利3.3亿元人民币（若保持，全年为13.2亿元人民币）。若赋予35-40倍PE（现在正好处于2010年年中，以（10.13+13.2）/2为业绩基准），市值应为408亿-467亿人民币（港元兑人民币：1：0.873），
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:53): 约合467亿-535亿港元（阿里巴巴集团持有01688阿里网络70%股份，雅虎持有阿里巴巴集团39%股份，阿里网络归属于雅虎的价值为127.5亿-146亿港元，即467*0.7*0.39、535*0.7*0.39，美元兑港元中位数：1：7.77，约合16.4-18.8亿美元，摊到雅虎母公司每股的价值是1.16-1.33美元，即16.4/14.15，18.8/14.15，取平均数，大约1.25美元）
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:53): 雅虎美国业务，公司正由搜索引擎向内容服务商转型，业务运行平稳。股东权益合计125亿美元，每股净资产NAV=8.83美元（前提是资产质量优秀）6亿美元（新CEO巴茨管理下，业绩稳定在5-7亿美元有希望），赋予10倍PE，至少值60亿美元，摊到每股为4.24美元，60/14.15=4.24。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:55): 价值毛估：1．如果按照资产估算（雅虎净资产）：雅虎2009年末所有者权益125亿美元，NAV=125/14.15=8.83美元。4.67+1.25+8.83=14.75美元，这里面包含了美国雅虎+日本雅虎（归属于雅虎部分）+阿里B2B业务（归属于雅虎部分），未包含阿里集团除B2B以外的业务，最重要的是淘宝和支付宝。截止当前，股价最低摸至13.5美元左右，从这个角度计算，股价具有安全边际，但是NAV方法有其局限性，目前雅虎（美国雅虎本身）的ROE仅只有个位数，以NAV作价，等于捆绑买进了一份低息债券。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:56): 2．如果按照收益估算： 4.67+1.25+4.24=10.16美元（这块至少值这个基本价值），这里面包含了美国雅虎+日本雅虎（归属于雅虎部分）+阿里B2B业务（归属于雅虎部分），未包含阿里集团除B2B以外的业务，最重要的是淘宝和支付宝。这是最保守的测算方法，10美元是雅虎除去阿里集团B2C业务以外的最基本价值。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:56): 3 ．如果按照现金资产 + 运营资产的收益进行估算： 雅虎 2009 年末所有者权益 125 亿美元，其中净流动资产 28.77 亿美元，流动资产减去流动负债，摊到每股为 28.77/14.15=2.03 美元。将净流动资产单独扣除（加上净流动资产）， 4.67+1.25+4.24+2.03=12.19 美元。目前一些价值投资人士普遍采用此方法，在数据估算上更为乐观（如果这样估算，则以 12-13 美元买进，等于淘宝、支付宝是白送的），但是该方法本身存在逻辑上的欠缺，估资产还是估收益最终只能是二选其一，股票价值的本质是未来自由现金流的贴现值。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 08:58): 以上仅为原来测算方法的描述，这里面雅虎除去阿里集团B2B业务以外的基本价值至少在10美元，之所以比段总说的数据低，其中一个原因是不01688阿里网络的估值是否合理的问题。 以下是换个角度测算一下未来收益和可能的复合收益率。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 09:42): 雅虎美国6亿美元利润； 日本雅虎利润估计在8亿美元左右吧（没记错的话，没细查） 那么归属于雅虎的部门为8*0.35=2.8亿美元 01688.HK阿里网络（不包含B2B以外业务）的利润估计也就13亿人民，约1.9亿美元，归属于雅虎部分为0.52亿美元(1.9*0.7*0.39) 综合起来，6+2.8+0.52=9.32，由于这里雅虎美国算的是2009年底的数据，综合就算是9.5-10亿美元吧。相对于当前196亿美元的市值，雅虎的通观综合PE=20倍。 20倍能不能对应20%的成长呢？ 假设10年后淘宝值500亿美元，以35倍PE定价，那么当年的利润是14亿美元，如果以当前正好刚刚扭亏为起点（算1亿美元），那么淘宝自身的复合增长率为30%左右或多一些，以9-10%的折现，那么可以得到淘宝现在值0.52美元每股价值。前面的10-11美元基本价值+0.52再加上支付宝等，可能也就是在12美元左右。 而从未来复合收益率的角度来说，2010年淘宝实现14-15亿美元利润（假设能够完成），加上假设除阿里的淘宝支付宝以外的业务的综合增长速度为7%，即10年翻一倍，那么届时20亿美元（目前的10亿美元翻一倍）+淘宝归属于雅虎部分的利润4亿美元+支付宝归属于雅虎部门利润（假设不低于淘宝），那么也就是10年翻3倍左右（指的是综合利润增长，不是股价），（10年3倍=12%/年）那么在当前20倍PE位置买进综合EPS增长率为12%的股票算不算便宜呢？？也许不贵，但是好象也没有那么的理想。关键因素是，捆绑的东西似乎太多了点，还有一点疑惑是，不知道阿里在和雅虎并购的协议中是否包含了允许或不允许（还是未注明）转让淘宝的条款，如果阿里想回购雅虎股权不成，条款又不约束，那么阿里如果以协议价转让淘宝给关联公司怎么办？岂不是金蝉脱壳？确实是很多问题搞不清楚，不过想拥有淘宝的股份，一般人除了买雅虎还确实没有别的途径。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 09:44): 2005年阿里和雅虎并购案中，其中一条是，3.6亿美元（10亿美元中的一部分）用于购买软银及其持有的子公司“SB TB Holding Limited”持有的全部淘宝股份，并以这部分股份交换阿里巴巴集团股份。
    • algor → kevin_wu123 (2010-07-31 09:45): 125亿所有者权益是否已经扣除了 雅虎日本和阿里集团的权益呢？
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 09:48): 但愿雅虎千万不要成为“红杏出墙”故事里的那个“老头丈夫”，目前或许只能通过看马云这个人来判断。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 09:51): 10年3倍=12%/年，如果是这样的话，那么40美元，不是不可以，但或许还需要相当长的时间。 这是值得关注的。 无论如何近期我已经少量参与，成为雅虎的股东了。
    • Daryl → kevin_wu123 (2010-07-31 10:02): 目前雅虎（美国雅虎本身）的ROE仅只有个位数，以NAV作价，等于捆绑买进了一份低息债券。 ------------------------------------------------- 我很赞同这个看法，就是觉得捆绑的这份低息债券占比重太大了，会影响总体的复合收益率。随着股价的下跌，低息债券的占比在减小，请教在你的投资理念里面，这个案例的这个低息债券占比到什么程度，会达到你的目标收益率呢？
    • kevin_wu123 → Daryl (2010-07-31 11:47): 请教不敢当，我只是罗列，不代表我很懂。 段总看好雅虎应该有他更重要的理由，我相信段总的眼光，也在不断学习中，只是比较困惑。 您的问题，我想应该是无论如何评估，未来10年复合收益率能够瞄准20%是一个重要的中间目标（当然只有这个中间目标是没用的，主要是要看更实质性的经营） 也许现在的巴老和段总几十亿的身家根本不需要贪功冒进寻求速度，稳健获得保值增值就OK了，但是我们中小投资者，毕竟还是希望考虑一下未来能够达到20%上下的收益率的，不说26%（26%=10年10倍），20%，应该不算过分吧，我是说作为目标，具体是否做得到当然是天命了。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 11:51): 20%就等于10年6倍，如果在这个案例中，未来收益假设确定，那么雅虎的买进价格应该在14/2=7美元，可是这不现实。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 11:53): 矛盾在于，按资产估算，不支持它跌破10美元，而按收益估算，不支持它10年之内涨到84美元（14*6）。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 11:55): 所以它可能是一家风险不大的“老爷车”，投不投，1.风险是否已经不大，要看自己对公司的看法和估算；2.是不是最好的选择，要看自己资金的机会成本，和别的机会选择。 没有对和错，只有合适和不合适。
    • art753 → kevin_wu123 (2010-07-31 16:20): 也算奇怪的事情，好多看好yahoo的都没有你这么勤快 老爷车已经改成老娘车了不是？老娘车总是会保养得比老爷车精致长久。 老头丈夫红杏出墙的故事已经不用担心了，要改成老娘看女婿越看越欢喜。
    • kevin_wu123 → art753 (2010-07-31 19:28): 不奇怪，我13.8先期部队已经买了雅虎，没说不看好它，是困惑于1.3排量的发动机拉林肯那么大的车。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 19:30): 做好被套10%的准备，12美元。
    • kevin_wu123 → art753 (2010-07-31 19:39): 我不太习惯于 对自己持有的东西 一味的看好，总是习惯于找找还有哪些问题存在。同样，我也持有（00973.hk）L'Occitane，它也不是就没有问题，它是一间全球性公司而非仅仅在中国经营而已，是我对它成长性最大的担心，在如履薄冰中前行，找到自己的错误所在。
    • art753 → kevin_wu123 (2010-07-31 19:40): 把1.3排量的汽缸看成是火箭的氢燃料，拉林肯（不是装在林肯上）会有什么后果呢？
    • art753 → art753 (2010-07-31 19:44): 我想，风险不在动力上，而在拉的绳子上。
    • kevin_wu123 → art753 (2010-07-31 19:45): 但愿吧，可是不敢奢求啊。 玛丽巴菲特说沃伦总是盯着CAGR来做出决定（买进、持有还是卖出换股），我想是没有错的。 如果你可以告诉我一个10年雅虎可以翻5-6倍的理由，那小弟将感激不尽。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 19:46): 当然，人算不如天算，可能性都是有的，不过价值投资告诉我要抓住确定性。
    • art753 → kevin_wu123 (2010-07-31 19:55): 价格10年要翻6倍，其实价值只要涨2倍，如果货币贬值一半的话。 第一个前提是，世界和平，货币贬值; 第一个理由是，你13.8买的，亏不到哪里去。 价值要涨2倍，那就由淘宝来完成吧，美国雅虎保证货币贬值就行.
    • kevin_wu123 → art753 (2010-07-31 19:58): 呵呵，可我一直考虑汇率是中性的。
    • art753 → kevin_wu123 (2010-07-31 20:02): 汇率没有问题，是凯恩斯的阴魂笼罩全球，人民币增发的速度不仅历史上很快，快于美国数倍，估计尝到这个甜头后以后更是变本加厉。
    • kevin_wu123 → art753 (2010-07-31 20:06): 那您的意思是人民币贬值还是美元贬值？ 谢谢解答，谢谢指点。 我确实还没有完全懂，尝试性参与了一些。
    • art753 → art753 (2010-07-31 20:11): 世界卫生组织2008： 44岁以前为青年； 45~59岁为中年； 60~74岁为年轻的老年人； 75~89岁为老年人； 90岁以上为长寿老人。 我还算是成熟青年，可不甘心10年价值才涨2倍。
    • kevin_wu123 → art753 (2010-07-31 20:20): 根据 Art753 兄历来的言论气势确实很难想象您是这个级别的青年，不过Art753兄 言辞颇锋、见地非凡，确实没有时间玫瑰的励练，很难修成如此功力。
    • art753 → kevin_wu123 (2010-07-31 20:25): 任何货币都得贬值，而且贬得比想象的快。 美国人的聪明和创造力，有个根本原因是，18世纪华盛顿元勋们立国时，政府全是负资产，这是人类历史上偶然的运气。是他们改变了人类的商品价值观：价值基于未来，不是基于历史。 尼克松71年金本位的脱离，更是玩得淋漓尽致。 想想看，没有了金本位，货币价值的计量单位在哪？
    • kevin_wu123 → art753 (2010-07-31 20:31): 从这个角度，您是否觉得巴老1965年时的身家（有没有大约2000万美元）和今天接近500亿美元的身家相比，增值幅度很小？
    • art753 → kevin_wu123 (2010-07-31 20:37): 前25年（即巴老60岁前）很快，名义资产年均39%。 近20年年均15%，成就是卓越，但效率不算很高，这是追求的目标完全不同了的结果。 人生的过程好像也是波浪式前进的，不是线性的。
    • kevin_wu123 → art753 (2010-07-31 20:41): 以下数据是我记在本子上的，不知道是否有错误，有说股价涨了10000倍，有说股价涨了4000-5000倍，可能是统计时间不同。 伯克希尔的净资产：45年（1965-2010年）复合收益率20%，40年大约22-23%；伯克希尔的股价：1965-1975年涨2倍，1975-1985年涨60倍，1985-1995年涨13倍，1995-2008年涨3倍，共4680倍（当时），（前20年120倍=10年11倍，后23年40倍，中间20年780倍=10年28倍=1年近40%）；
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 20:42): 1972年——开始投资成长股、1973-1974年——第一次石油危机、1979-1980年——第二次石油危机、1987年——10月股灾、1989-1990年——买可口可乐，并且开始“炉火纯青”
    • art753 → kevin_wu123 (2010-07-31 20:45): 关于伯克希尔哈撒韦，建议还是别理会股价，看巴老的年报，每年都有其历史上的权益数据和S&P放在头版头条。
    • kevin_wu123 → art753 (2010-07-31 20:47): 是的，我前面已经分别说了，净资产增长率（与标普500相比），和股价的涨幅，分别都有。
    • kevin_wu123 → art753 (2010-07-31 20:53): 如果不能跑赢M2的增幅，可能确实是个问题，所以10年5-7倍也不过分了，房价都10年10倍了，在中国，这个幅度不只在过去10年来，在过去30年来都是如此，每过10年，财富水平应该加个0才跟上进度了。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 20:59): 您说的“前25年（即巴老60岁前）很快，名义资产年均39%。” --------------- 巴老60岁，是1990年，前25年是1965-1990年。 --------- 我说的“中间20年780倍=10年28倍=1年近40%” ---------- 我指的是1975-1995年这20年。 ----------- 数字应该差不多，不过这里指的应该是他的财富（身价、或股价）而不是他的净资产（所有者权益），所有者权益增幅没那么高，是股价和股权市值，逐渐产生了“巴菲特溢价”。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 21:11): 打开彼得林奇TOP25的股票（多是TENBAGGER），有70%的品种（转机股除外）10年前后的利润增幅都大于10年前后的净资产增幅，10年利润增幅与10年净资产增幅比分别在1.34-32之间（平均数5.61），显著的、全部大于1。
    • kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-07-31 21:12): 边际资本报酬率的提升是股价被市场高估的动力来源。 每增加一美元再投入必须至少带来一美元的价值。
    • Daryl → art753 (2010-08-01 16:05): 两位高手的对话实在是精彩！另外请教一下art兄，我记得你对腾讯的分析是非常精辟的，今天我升级的qq里面已经有了划词搜索，很贴心的搜索功能，估计不久的将来腾讯的搜搜又要发力了。结合最近对业界腾讯的辱骂事件，你能谈谈腾讯在法律上的风险怎么看吗？或者对腾讯的其他方面的风险的看法？
    • art753 → Daryl (2010-08-02 02:11): 腾讯风险 1.意识形态的风险。它要明白它经营的不仅仅是一个互联网业务，它承载的文化和思想之巨，不能用市值这么肤浅的东西去看待。 2.网络安全的风险。既要保护国家利益，又要保护个人隐私权利。 3.发展方向的风险。要坚持走社会主义特色的道路，在年轻化向中性化发展的漫漫中，任重道远。适当的时候应该回归A股，让广大国民分享其成果，也更贴紧社会主义道路的进程。 4.腾讯股东高达20倍PB的投资风险。需要相信它的顾客黏度超过20年。
    • Daryl → art753 (2010-08-03 21:17): 我好好消化消化。谢谢！
  • 加忠 (2010-08-02 09:49): 《经济半小时》播房地产空城计，在北京、天津一些住房空置率达60-70%以上。可见中国的房产泡沫太严重了，如果能把这些房产利用起来房地产就健康了
    • 茶水铺 → 加忠 (2010-08-02 22:57): 经济半小时有时候为了节目的需要也会忽悠人的。
    • topcp → 加忠 (2010-08-03 20:55): 其实很简单，房产买过来之后只能出租不能出售，房价一定下降到合理范围内，投资房产的人马上会价值投资，而不会投机了。
  • seeking bargains (2010-07-29 16:39): 搞搜索网站域名有多重要？有多少人听说过搜狗但是搞不清搜狗的网址？大家去敲下键盘。我估计至少十分之一的人因为记不住搜狗网址最后没有用搜狗！这样，假如目前搜狗市值10亿元，他有个好记得域名的话就至少值11亿多。这样，一个好域名相当于一亿多。做的越大损失越大。犹如段总说的明星代言。
    • art753 → seeking bargains (2010-07-29 18:46): 这么说Robert huntsman200万美元卖了QQ.com实在是一笔让他后悔数十年的买卖。
    • seeking bargains → art753 (2010-08-02 17:27): art大哥，他没必要后悔吧。对于网站来讲，域名、技术、用户体验等都很重要啊。犹如咱们常说的木桶理论，哪块板子短了都不行。不能说某一块板子短了，换成块长板，那块长板就值一桶水的钱啊。市场上相同的候选域名多着了，漫天要价不行的吧。搜狗的问题就是域名这块板太短了，其它板子再长都意义不大，水都漏光了。
  • bnfan (2010-08-02 09:23): Yahoo的光芒被google给盖了，许多事情，Yahoo即便做了第一，别人也往往忽略，最典型的是Yahoo Buzz。 段总转载这篇文章，是否是想说一点不同的意见？
    • bnfan → bnfan (2010-08-02 09:25): Yahoo或许缺少的是段总这样有投资眼光的人，想当初，google， facebook，yahoo都有投资机会阿，如果随便投一点，到现在也不知道赚多少了
    • maoshch → bnfan (2010-08-02 15:24): YAHOO BUZZ? 我在用Gmail BUZZ
  • 一万颗星星 (2010-07-31 17:23): 九月份巴菲特.芒格.李路.盖茨他们要来中国访问，还将要去比亚迪公司。这可是大事啊！不知道段先生会不会一同回来看看
    • kevin_wu123 → 一万颗星星 (2010-07-31 23:17): 到时候去坪山溜哒溜哒？
    • 茶水铺 → 一万颗星星 (2010-07-31 23:27): 在哪里看到这样的新闻？
    • 复利增长 → 一万颗星星 (2010-08-01 10:54): 李路不会来，因为他没有中国签证
    • 一万颗星星 → 复利增长 (2010-08-01 19:36): 不可能！
    • 一万颗星星 → Mr.Rise (2010-08-02 09:22): 俺不懂英文！ 就像你生活在国外不懂中国的行情一样
    • 一万颗星星 → Mr.Rise (2010-08-02 14:23):
  • brka (2010-07-30 11:01): 华尔街日报 华裔投资家或接班巴菲特执掌伯克希尔
    • brka → Mr.Rise (2010-07-30 12:11): 报道说是李路
    • make_it_simple → betterlife (2010-07-30 14:54): 您多大了？
    • brka → betterlife (2010-07-30 15:10): 老外喜欢顺带说点XX观，咱们在段老大这里说这个不太好。呵呵
    • 加忠 → brka (2010-07-30 17:24):
    • art753 → betterlife (2010-07-30 17:48): "那天，那家伙，那场面，那是相当大呀，那真是锣鼓喧天，鞭炮齐鸣，红旗招展，人山人海呀，都把我挤桌子底下去了..."
    • itsyeah → betterlife (2010-07-30 19:27): 为了能讨论投资能不讨论政治么~！
    • 第八大奇迹 → betterlife (2010-07-30 19:47): 无知者无谓
    • betterlife → itsyeah (2010-07-30 19:57):
    • betterlife → art753 (2010-07-30 20:03):
    • betterlife → 第八大奇迹 (2010-07-30 20:05):
    • itsyeah → betterlife (2010-07-30 20:07): heh,以前有一个非常喜欢的论坛，就因为几句话，唉。。。。
    • betterlife → make_it_simple (2010-07-30 20:10):
    • betterlife → itsyeah (2010-07-30 20:42): 呵呵，少在段老师的地方谈个人价值观为好。还是只谈谈投资吧：我感慨的是李路同志只不过运气好了点，当初因为那次愤青式的“冒险”到美国，却因祸得福。像他这样冒险因祸得福运气好的人不多啊。但愿李路投资BYD思维完全不等同于那次“冒险”，但愿投资BYD因福得福。
    • betterlife → betterlife (2010-07-30 20:53): 在“传销式的活动”的真相没有大白于天下时，很多人都觉得参与传销就有点英雄气概。殊不知，参加“传销活动”对于大部分人而言，是百害而无一益的。有中意传销的去我博客吧，这里就
    • 价值投机者 → betterlife (2010-07-30 21:01): 既然你说“少在段老师的地方谈个人价值观为好",还是收回你刚发表的这两段话带有明显倾向的话吧！
    • 价值投机者 → betterlife (2010-07-30 21:04): 请段大哥把你的帖子删除吧，也包括我的。
    • 盛世天空 → brka (2010-07-31 15:15): 华裔投资家或接班巴菲特执掌伯克希尔 http://cn.wsj.com/gb/20100730/ffe100744.asp?source=Billingual 21年前，李路是天安门广场上抗议活动中的学生领袖，现在则是一名对冲基金经理，他有望成为巴菲特（Warren Buffett）在伯克希尔哈撒韦公司（Berkshire Hathaway Inc.）的继任者。 今年44岁的李路成为运营伯克希尔哈撒韦1000亿美元中多数投资组合的主要候选人，这源于他与该公司86岁的副董事长芒格（Charlie Munger）的挚友关系。在采访中，芒格透露李路可能成为伯克希尔哈撒韦负责投资的高管之一。芒格说，在我看来，这是预料中的事情。 继承巴菲特的事业是现代企业史上最惹人关注的继任故事之一。一个月后将过80岁生日的巴菲特表示，目前没有退休计划，在他离开公司后，可能将把工作一分为二，分为首席执行长和投资职能。李路成为监管伯克希尔哈撒韦投资业务的竞争者，也是第一个被点名可能将接替巴菲特执掌投资部门角色的人。 这一进展说明伯克希尔哈撒韦正在推进继任计划的某些方面，此举可能早于投资者们的预期。 David Yellen 由左至右：中美能源控股董事长索科尔，巴菲特，比亚迪的王传福和李路 已经加入美国籍的李路已为伯克希尔哈撒韦赚了大钱：他把芒格介绍给中国电池和汽车生产企业比亚迪，伯克希尔哈撒韦随后就投资了。巴菲特说，2008年以来，伯克希尔哈撒韦持有的比亚迪股份已增加逾五倍，获利约12亿美元。1998年以来李路的对冲基金复合收益年率为26.4%，而同期内标准普尔500指数为 2.25%。
    • 盛世天空 → 盛世天空 (2010-07-31 15:25): 更多http://cn.wsj.com/gb/20100730/ffe100744.asp?source=Billingual 华尔街日报
    • tanyaosi → 盛世天空 (2010-07-31 16:30): 呵呵，这是绝不可能的事，你用常识推理一下与异想天开无异。完全是吸引眼球的信息垃圾
    • itsyeah → 盛世天空 (2010-07-31 18:50):
    • 盛世天空 → itsyeah (2010-07-31 19:05): 旧中国 的 鲁迅 先生 说:做奴隶虽然不幸，但并不可怕，因为知道挣扎，毕竟还有挣脱的希望；若是从奴隶生活中寻出美来，赞叹、陶醉，就是万劫不复的奴才了!
    • 盛世天空 → itsyeah (2010-07-31 19:17): 温总理："好的大学须有独立思考、自由表达的精神!" http://news.ifeng.com/mainland/201002/0201_17_1533144_3.shtml Copy: 好的投资者也必须有独立思考、自由表达的精神!
    • 段永平 → tanyaosi (2010-08-01 01:14):
    • tanyaosi → 段永平 (2010-08-01 07:08): 李路，不符合美国主流文化，投BYD对伯克希尔来说只相当于VC，不算什么业绩的
    • itsyeah → 盛世天空 (2010-08-01 09:20): 那条留言果真被和谐了。
  • 华伦 (2010-08-01 22:48): 对于雅虎股票没多少研究，记得最开始用电脑上网的时候基本就是用雅虎，第一个邮箱也是雅虎的。但是现在上网基本是百度、谷歌、网易等，雅虎已经基本不上去了。对于股票投资我认为尽量避开二流股，要卖买就买领导股，买龙头。
  • mr right (2010-08-01 21:22): 昨天去看了《唐山大地震》，相较于影片的宣传和我的期望感觉不咋地，象是一本流水帐，能揪住人心的情节不多，不过老妈到看得鼻涕一把泪一把的。记得前期段哥有说要看这片子，老美那现在有的看？
  • 余祥平 (2010-07-31 10:43): 我看好雅虎，主要从三个方面来看的:一、是巴茨回购，从雅虎自身成长角度说明价格是低估的，至少说明巴茨有决心信心把雅虎搞好。二、是盖茨等的出价，从网络应用竞争的角度说明雅虎的价格是低估的。三、是段老师看到了雅虎隐蔽的亚洲资产，并且这部分资产不是缓慢增长型资产，而是超快速增长型资产。所以我也觉得雅虎现在的价格是低估的。如果大家和机构都看好雅虎并且满仓雅虎时，可能就是我觉得雅虎价格高估的时候。
    • Daryl → 余祥平 (2010-07-31 11:36): 三位巨人的肩膀被你踩得“杠杠”的，呵呵，祝你成功！
    • 余祥平 → Daryl (2010-07-31 12:29): 嗯，是巨人。 巨人犹如望远镜，我们只要用“心眼”靠近他，自然就看得远。
    • poeme_gmat → 余祥平 (2010-07-31 23:17): 雅虎最大的风险在于美国公司本身；投资的未来还是取决于阿里巴巴的发展，看好阿里未来的发展。
    • 余祥平 → poeme_gmat (2010-08-01 19:43): “投资的未来还是取决于阿里巴巴的发展，看好阿里未来的发展。” ------------- 对！
  • 茶水铺 (2010-08-01 08:49): 段总，属于你亲属帮助范围的孩子，出国留学也依然帮助？
    • 茶水铺 → 茶水铺 (2010-08-01 08:51): 在学费等费用上。
  • 爱喝咖啡 (2010-07-30 12:00): 这个行业的领导者必须是天才。所以一般人很难评判。我们尊敬的巴老不也是说他不懂高科技吗？
    • xlli777 → 爱喝咖啡 (2010-07-30 12:35): 马化腾算不算天才？
    • art753 → xlli777 (2010-07-31 00:59): 看样子不算。 天才5个特征： 1.孤独感 2.性观念混乱 3.孤僻童年 4.轻度人格分裂 5.偏执狂 五星的有：爱因斯坦，希特勒，约翰纳什，克林顿, 迈克尔杰克逊...
    • xlli777 → art753 (2010-07-31 09:12): 嗯，那就不能用这个理论推出Carol Bartz不适合雅虎。
    • 偷师ING → art753 (2010-07-31 19:12):
  • 一万颗星星 (2010-07-31 17:26): 热烈欢迎啊
  • zhlong (2010-07-31 17:17): 原来李路就是李录（禄）啊，不错
  • putong001 (2010-07-31 14:12): 美国的商业天才还是很多的，商业模式的不同也可以成就大企业，戴尔电脑的创始人戴尔创立了电话直销，节省了很多营业费用，取得了成功。 麦当劳呢？正是以特许加盟起家的。如果不是55年前雷·克洛克突发的“遍地都是麦当劳”的奇想，今天的麦当劳可能只是美国加州某个小镇上的一家普通快餐店。
    • putong001 → putong001 (2010-07-31 14:16): 当时，随着美国露天电影院的兴起和汽车的普及，快餐店在美国非常流行。
    • putong001 → putong001 (2010-07-31 14:18): 麦当劳兄弟俩经营的快餐店。在那里，克洛克看到了井然有序的顾客队伍、简单高效的操作、整洁的环境，这一切让他着迷。 在15秒内端出顾客所点的食物，这是克洛克从未见过的。为了保证做到这一点，麦当劳餐厅只出售几种最受欢迎的食物：汉堡、奶昔和咖啡，每种食物只有一到两个品种，价格都很便宜，且不用付小费。 克洛克很快做出决定：一定要参与到这项生意中来，并且把它做大，在全国各地推广麦当劳餐厅。
    • putong001 → putong001 (2010-07-31 14:18): 那时候，麦当劳餐厅一年可以赚10万美元，兄弟俩对自己的生活已经非常满足，根本不想接受克洛克“遍地都是麦当劳”的疯狂建议、让自己变得更累。 克洛克充分发挥了推销员的精神，最终说服麦当劳兄弟答应让他来销售麦当劳连锁店的加盟权利
    • putong001 → putong001 (2010-07-31 14:22): 麦当劳体系公司成立初期，得到了不少加盟商的帮助，有的加盟店主抵押房子以便支付权利金，有的供应商放宽赊贷限度，有的人放弃传统形式的职业，跟随他工作。大多数人的理由是：信任克洛克。
    • putong001 → putong001 (2010-07-31 14:22): 为了解决资金周转问题，克洛克成立了一家房地产公司，专门负责寻找适合的开店地点，以长期合约向地主租赁土地及房屋，再把店面转租给连锁店东，从中赚取差额——可能连克洛克自己也没想到，当年的权宜之计后来居然成了麦当劳的重要资金来源之一。据业内人士估计，如今麦当劳的收入中有约六成来自房地产方面的收入。
  • 茶水铺 (2010-07-31 10:58): 感觉霸王挨人整啊，有人真的把商场当做战场。
    • 茶水铺 → 茶水铺 (2010-07-31 11:09): 最近负面新闻不断，一篇负面新闻解决了，又跑出另外一篇，一个企业有可能就这样搞垮了，肯定有人在背后搞鬼。我用霸王没有说得那么好，也没有那么差，感觉还可以。 符合史玉柱所说的十四种死法的其中一种。
    • 天演论 → 茶水铺 (2010-07-31 13:45): 霸王应该不会死。
  • heimaofuren (2010-07-31 12:37): 段大哥 我刚给我老爸换了步步高手机K119 很漂亮 那个销售手机兄弟的说步步高有的机型甚至超过诺基亚 我说我很信赖这个品牌 我知道老总是段大哥 那个销售手机的很是惊讶我知道你的大名 哈哈 他也太小瞧我了。。
  • itsyeah (2010-07-30 19:20): 请问老大，李路会是老巴的继任者么？这是真的么？
  • betterlife (2010-07-30 13:03): 但愿雅虎在内容方面的强大不甘居二流！勇争一流，并保持领先地位。
    • betterlife → betterlife (2010-07-30 13:05): 雅虎搜索交给微软，真是明智之举，否则估计迟早雅虎搜索会全军覆没。
    • betterlife → betterlife (2010-07-30 13:16): 巴茨：你看到那篇采访了吗？我说的是，谷歌每年的增幅都应该相当于一个雅虎那样的规模，因此谷歌应当涉足更多的业务。 —————————————————————————————— Google如此强悍，雅虎搜索面对强于自己N多倍的敌人围剿，困兽尤斗不足为取，识时务者为俊杰，和微软的合作其实就是退出的最好选择。以未来十年看，bing如果能和google抗衡，yahoo也能分得一杯羹。最坏的打算，如果bing不幸覆没，yahoo也不会损失太多，值得庆幸的是yahoo早在十年前已经退出搜索，专注于内容方面，收益全赖增长的显示广告。
  • 加忠 (2010-07-30 10:14): 刚看过丁磊在浙大的演讲，一些话跟段老师讲的一样。 1、做自己喜欢的事情。这可能是段老师和丁磊说胸无大志 又能成功的原因吧。 2、敢为天下后，创新有很大的风险。
  • bigfigure (2010-07-29 17:04): 谁了解刘銮雄阿，最近在对外经贸大学看到他捐的一图书馆，很少见啊？很想弄一本他的传记？
    • art753 → bigfigure (2010-07-29 18:15): 食色性也
    • 绿色茶农 → bigfigure (2010-07-29 19:46): 香港人称他为大刘，生活得相当潇洒的富豪。光在铜锣湾一带就拥有大量的商铺。是0127 华人置业的老板，也是香港的股神之一。
    • bigfigure → Mr.Rise (2010-07-30 09:13): 新图书馆，被命名为刘銮雄楼，从他的投资手法上来看，有不少价值投资的精髓。以往的报道都是负面花边新闻，所以这次看到这栋楼，很想知道这个人的有关书籍，实在找不到，我就自己写一本。（我最近在也在关注华人置业）
    • xlli777 → bigfigure (2010-07-30 09:28): 有本书叫《中国人永不言败》，里面有他的小传记，他以前是做电风扇的，后来是香港最早做corporate raider的人，他说自己是“第一个在海滩上穿比基尼的美女”，意思就是当时很多人侧目鄙视，后来大家也都这么干了。 他也做不少慈善，给香港科大捐过4000万。刘銮雄是香港报刊娱乐版的常客，他和李嘉欣、关之琳都谈过恋爱。 他的股票127我觉得挺符合格拉厄姆的几个原则的，关注很久了~
    • xlli777 → bigfigure (2010-07-30 09:30): 话说他的手法是典型的corporate raider的手法吧？
    • bigfigure → xlli777 (2010-07-30 09:41): 被称为狙击手的那段历史，我不太了解，但是他将自己的风扇公司股票一买一卖间，充满了价值投资的智慧，现在他的华人置业，我观察了大半年了，是香港股市上回购股票最坚决的一支，手法相当理性和纯熟。挺喜欢这种风格。
  • putong001 (2010-07-30 09:32): 美国哈佛大学数学系主任、美国科学院院士说“高考不考微积分，很伤害中国整个科技的发展。因为微积分是最重要的一门基础学科，文艺复兴第一个最重要的成果就是牛顿和莱布尼茨发现微积分，后来全球科技才开始长足发展，” 大学时微积分没有学好，数学成绩差，可能是我的逻辑思维能力太弱了，
    • putong001 → putong001 (2010-07-30 09:34): 丘成桐说：“现在很多中国留学生到了美国，不是为了做很深入的研究，他们大多都想着怎么样在毕业之后到华尔街上班挣钱。”
    • putong001 → putong001 (2010-07-30 09:36): 卓以和说，做实验需要和最好的科学家一起合作，尤其是不同领域的科学家交叉在一起，产生了灵感，就是新发明的开始。 “所以我希望中国有这么样一个实验室，能够集中最优秀的研究者一起工作，像美国的贝尔实验室一样，将有力促进中国的自主创新。政府加大经费投入保持实验室的运营，不要给研究者太多的压力，不要规定他们一定要在三五年内出成果，有时候十几年才真正将一个发明发展成为一个产业，”卓以和说。
    • putong001 → putong001 (2010-07-30 09:37): 俺这辈子只能做一个小股民了，希望将来也能存到钱送小孩去受更好的教育。
  • jckxky (2010-07-30 09:14): 雅虎可能是一个缺乏前景的公司，虽然估值可能看起来便宜，但雅虎缺乏护城河，缺乏核心技术和竞胜精神，因此其价值还应该打折扣。 二战后。格雷厄姆式投资已经不是主流，而费雪、芒格式投资可能才是真正扣合了时代的特点。当然，格雷厄姆式投资是基础，给了我们一个底线，但缺乏前景的公司和生意，当时看起来便宜，但时间是它们的敌人，它们的价值会随时间的流逝而趋于消失。就像当年的伯克希尔，后来把纺织机械拆除卖掉的钱可能还不够用于拆除的人工费。 有前景的生意和有前景的公司，重要性是不是应该高于当下的估值？这是我常考虑的问题。中间还有一些要解决的东西。
  • putong001 (2010-07-30 08:21): 中国大型国企手上握有大量的土地储备是普遍现象，早期他们占有大量中心城市的可开发土地。但是就目前而言，随着产业经济的升级，所占地块可以说已经体现不出经济效益或者良性循环，但是，国企不愿放弃，主要原因就是土地价值，因此唯一的办法就是闲置，否则就是自己整合，将自己的存量土地盘活，而且做活的话，企业的大部分资产就可以大幅度升值。
  • 加忠 (2010-07-28 11:42): 听说新郎希努尔男装要上市，有朋友了解的吗？一起讨论一下。
    • 偷师ING → 加忠 (2010-07-29 12:19): 我老家的企业,感觉并不怎么样.
    • 润政 → 偷师ING (2010-07-29 13:55): 可不可以说的具体点，谢谢!
    • 加忠 → 偷师ING (2010-07-29 14:54): 我是日照的，在我们这边知名度很高。
    • 一万颗星星 → 加忠 (2010-07-29 16:34): 如果在香港上市可以关注一下，国内上市嘛就算了！
    • 加忠 → 一万颗星星 (2010-07-30 07:54):
  • 一万颗星星 (2010-07-28 08:33): 看来雅虎需要马云这样的人来领导才合适。阿里巴巴集团将来会不会反过来收购雅虎呢？O(∩_∩)O~或许有可能吧 真是那样就精彩了。 显而易见的事实是，雅虎股价低估，投资价值明显
    • 一万颗星星 → Mr.Rise (2010-07-29 13:46): 微软没有阿里巴巴集团的优势，阿里收购雅虎的话是关联交易，是肥水不流外人田 对雅虎的股东有利，股东也就不会反对了。微软收购雅虎失败的原因就是雅虎的股东认为微软出价23美元大大低估了雅虎的价值。
    • 段永平 → 一万颗星星 (2010-07-29 14:34): 23
    • 思考爱好者 → 一万颗星星 (2010-07-29 14:55): 呵呵，比23美金要再高50%；给到了大约35美金，一半现金，一半换股。
    • 一万颗星星 → 思考爱好者 (2010-07-29 15:57): 呵呵o(∩_∩)o 哈哈搞错了！sorry
    • 盛世天空 → 段永平 (2010-07-29 16:01): 巴茨：假若微软当年每股出价36美元 我会卖雅虎 来源： 搜狐http://it.sohu.com/20100303/n270540182.shtml 【搜狐IT消息】北京时间2010年03月03日消息，据国外媒体报道，雅虎公司成立15周年之际，富有争议的首席执行官巴茨邀请多家媒体举行了一次记者招待会。 巴茨表示，如果当年她在雅虎、且微软每股出价36美元，她就会将雅虎卖掉。巴茨还表示未来将会多收购一些雇员少于百人的小公司。 对于CNBC记者丹尼斯·尼尔（Dennis Kneale）的提问，巴茨表示微软如果出价每股36美元，她将批准交易。当年，微软最高出价为每股31美元，比实际股价19美元溢价三分之一，而雅虎创始人杨致远则坚持每股37美元，致使交易流产。 不过在稍后对记者吉姆·高德曼（Jim Goldman）的回答中，巴茨又表示，今天，她不会转让雅虎，因此也没有一个价格。 尼尔问巴茨，雅虎独立发展好还是“做别人手镯上的饰物”好？巴茨答复说：“饰物？你在说什么？雅虎不是饰物，雅虎就是一个手镯。”显然尼尔针对的是雅虎将搜索业务外包给微软的合作。 在记者会上，巴茨虽然没有给雅虎报出一个价格，但是她力图证明，华尔街以及外界低估了雅虎的价值。她抛出一系列数据，比如雅虎每月服务全世界六 亿个网民，每月通过雅虎网站和工具发布的信息有1000亿条，3.6亿人在使用雅虎邮箱，另外1000万个雅虎群组中有1.2亿用户。 尼尔问道，在哪件事情上Google做对了而雅虎做错了？巴茨回答说：“Google完全关注搜索，这是个很盈利的业务，而雅虎已经是一个业务 广泛的公司，提供内容，提供诸如邮箱和即时通信等服务。雅虎不是Google，雅虎四成业务是搜索，其余是显示广告，因此将雅虎和Google相比等于是 比较苹果和橘子。” 巴茨还谈到了产品线重组的问题，她说砍去一些非核心资产，是为了让雅虎更关注主打业务，“今年，雅虎将会关注一些必须进行的收购。” 她说，雅虎目前对于那些雇员在100人以下、能够带来新的用户、新的领域和分析工具的小公司比较感兴趣。（令狐达）
    • 盛世天空 → 盛世天空 (2010-07-29 16:07): 雅虎YHOO今天收盘$13.87.华尔街以及外界低估了雅虎的价值.
    • 一万颗星星 → 盛世天空 (2010-07-29 16:13): 学习了
    • art753 → 段永平 (2010-07-30 03:31): 微软报价购买31美元的时间是20080201，那一刻的标普500是1400，今天是1100，相差26%。 当我们谈论价值投资的时候，是不是该同时也关心货币价值？
  • 机断行事 (2010-07-30 00:48): 在高科技的世界当中，一家企业必须拥有真正意义上的天才，甚至是幻想家，
  • 香飘两岸 (2010-07-28 20:49): 段总，想问一下关于黑莓blackberry的。你在美国应该经常看得到黑莓手机吧，不知道你是否也有用过。做手机的应该很熟悉行业内的代表性公司吧。 RIM现在的市值只有苹果的1/5，估值是否有低估呢？或者说最近的一系列动作是否能扭转格局？ 当然，下周新机型以及OS6.0是否能让人眼睛一亮是关键。在中国市场的开拓实在是太没力道了，全是老机型价格也高得离谱。 商务机的开拓者和老大啊，跟yahoo是不是也有点像呢？感慨苹果，天才啊。智能机时代，又进去战国时代了。 RIM这几年也确实是有想创新，出了T9键盘、触摸屏、滑盖、新系统。。。 博客里的朋友有谁使用黑莓或者关注黑莓的么，也来谈谈吧！
    • 香飘两岸 → 香飘两岸 (2010-07-29 21:01): 呵呵，正在刷机，没有人玩黑莓么？blackberry
  • 地 (2010-07-29 16:35): 从介绍上看，做事不究竟，是这家公司领导人的短处！
  • art753 (2010-07-28 01:19): 使用过Yahoo的财经，股价历史曲线等功能比较丰富，可是常常把历史股价搞错;使用过Yahoo同学录，20年同学会就是通过它组织起来的，可是现在所有的同学连怎样登陆都忘记了，也发现他们越来越少使用Yahoo邮箱了。 Yahoo的业务复杂程度超过了我的想象能力，或许目前的动态市盈率16倍是合适的，发掘和相信它的价值上升，确实不是一般人的能力。
    • 段永平 → art753 (2010-07-28 01:30): yahoo现在的用户量和流量还是非常可观的，是历史新高，盈利其实也在历史高位，不同的是人们暂时不喜欢这只股票而已。 yahoo最大的价值体现未来主要在阿里巴巴集团。美国yahoo本身的盈利能力大幅上升的机会应该不太大，但有小幅上升的可能，比如达到每年盈利一块出头的样子（大概2012年或2013年）。
    • art753 → 段永平 (2010-07-28 01:36): 阿里未来的瓶颈或许就是物流业的发展水平，不知道马云的10大仓储体系能否成功。我个人还是希望能看到马云说的：网购4小时到达用户。
    • 小胡 → 段永平 (2010-07-28 02:29): Yahoo用户量和流量的确是很不错。。。只是我有一点担心（短期和中长期） -搜索业务持续丧失市场份额， 最近的一个季度， 搜索业务下～20%（Google上涨24%， 如果没记错），搜索毕竟是雅虎整体收入的30%～40%啊。。这块的市场份额持续下降， 也会影响雅虎的价值吧 -虽然流量和用户数在增长， 但是当互联网变得更开放的时候， 很多年轻人现在的时间都花在社交网站，雅虎用户量的增长， 也许是因为全球用户量的增长， 并不一定是‘获得’额外的用户量啊。。 -另外， 当现在小孩长大以后，还会用yahoo mail么？ 现在大家的沟通方式都在发生变化， sns, IM, 短信等越来越重要啊。。mail是雅虎的核心之一呢， 因为通过mail可以引导用户到不同的雅虎产品 -user time spent最近情况如何呢？ 有了解的朋友麻烦分享一下，，嘻嘻 当然， 阿里巴巴集团是雅虎公司很值钱的资产， 我也很看好， 只是希望雅虎不要退步太快， 因为科技发展得很快， 如果当阿里巴巴‘长大’的时候， 雅虎变成一个AOL， 那就麻烦了。。
    • seeking bargains → 小胡 (2010-07-28 06:14): 你说的这些数据在alexa.com上面都可以粗略看到。 感觉其实yahoo和google，目前的所有竞争都是线上用户、流量的竞争，这个领域胜负其实不能完全盖棺定论。 抛开所有想象，一切回到最简单： 长期看amazon，facebook，会比google强很多。 中国的话阿里，腾讯，会比百度强很多。 电子商务是与线下的交易连接在一起，社区是和线下的人连接在一起。所有其他的纯粹线上的东西，看似坚不可摧，稍微长一点看都可能是过眼云霄。当某一天新闻说某个待在阴暗角落的一无所有的穷小子，靠一个idea突然打趴所有门户和搜索，不要太惊讶。
    • 求漏 → 段永平 (2010-07-28 08:52): 腾讯最近上线了团购网站，因为这个已经被证明能赚钱。将来QQ要来搅局网购市场，能不能得逞？最近淘宝的小卖家在聚众闹事了。
    • betterlife → 小胡 (2010-07-28 09:03): U.S. page views were down 4.7 percent and the average period of time users spent on its properties was down 4.3 percent,month-over-month http://www.clickz.com/3641113
    • duanmi_ok → Mr.Rise (2010-07-28 10:31): 马云说：我们想在全中国找十个省，建十个大的仓储体系，让所有小企业把仓储放在里面。 这样，就近发货不就解决了吗？
    • 思考爱好者 → 段永平 (2010-07-28 10:50): 巴茨希望将利润率提高到20%以上，double下，那确实盈利能上来。没有深入研究如何能具体做到，猜测主要还是减法。 我内心里期望除了减法之外，还能将优势集中到最优势的领域，带出成长。 说的容易，做起来可能很难。不知道巴茨是否属于这类人才，只是在硅谷，我猜测能有这样助推能量的人，都应该是魅力比较足，能震得住这帮技术天才的兼具技术和管理才能的管理者。
    • snoopy10126 → 段永平 (2010-07-28 11:38): 只要能稳定在一年10个亿的盈利就行。
    • steper → 段永平 (2010-07-28 12:39): 这篇文章真是不知所云。关于yahoo的价值，段总一说，明白的马上就明白，不明白的怎么也不会明白。
    • 快乐投资 → duanmi_ok (2010-07-28 14:49): 而且还可以向小企业收点管理费什么的，不又是多了一项赚钱内容了嘛。然后再托展到实体物业，。。。。下一步如果走好能赢得一大片天地啊
    • leewalter → 段永平 (2010-07-28 20:58): 如果看重yahoo是因为它拥有阿里的30%股权，就相当于在进行“隐蔽资产型”投资，这种投资的前提是，yahoo的管理层不要的市场发现阿里价值前，亏损掉它。目前巴茨做减法对股东是有利的
    • 偷师ING → duanmi_ok (2010-07-29 12:45): 小企业愿意吗?成本是多少?利润能否支撑?
  • 趣味 (2010-07-28 14:36): 今天在淘宝网用支付宝买了些东西，方便快捷，价格还实惠，东西也很好。
    • 趣味 → Mr.Rise (2010-07-29 12:10): 有些像广告，1，是感概阿里网络购物的便捷，2，是感概段先生的选股已经在慢慢影响我的生活啦！
  • 思考爱好者 (2010-07-28 21:14): 有一个风险在于：yahoo 出售亚洲资产。 从yahoo日本的情况和alibaba看，yahoo日本的决策权应该更多是软银。前期日本yahoo做出的使用google 引擎的做法，与yahoo搜索上转向bing并不相同。 而在alibaba由于当年的特殊约定，实际上也是马云团队有控制权。 在这样没有协同效应的形势下。感觉出售 亚洲资产是一个可能的选项。当然yahoo现在手中并不缺钱。 市场上能出价而现有股东认可的接盘人有多少我没有概念。 不知道段老师怎么看这个问题。谢谢。
    • 思考爱好者 → Mr.Rise (2010-07-29 10:30): 呵呵，这个言论在很多媒体上也有的。 没有看到bartz的具体说法，功课做得还不够。 不过，按照正常情况，现在的价格不高，有安全边际。
  • 畅歌 (2010-07-28 10:44): http://www.jxycw.com/2010/0728/72536.html 记者报道凯恩股份关联交易内幕 遭网上通缉 怎么还会有这种事情？
    • 畅歌 → Mr.Rise (2010-07-29 08:27):
  • 思考的快乐 (2010-07-28 01:06): 这个兄弟基本给雅虎盖棺定论了，呵呵。
    • 段永平 → 思考的快乐 (2010-07-28 01:12): 这个兄弟是个外行 。
    • 思考的快乐 → 段永平 (2010-07-28 01:24): 感觉已经进入了价值投资的第3阶段（老巴10段，段总7-8段），不知道自己懂不懂公司了？似懂非懂的境界？看什么都模模糊糊，都嫌价格贵！能否请段总指导一下该如何是好啊，这个徒弟是不是悟性太低了还是这么的，如果像郭靖那样有憨富也行啊，随便一买都是tenbagger
    • 段永平 → Mr.Rise (2010-07-28 03:01): 你在美国多久了？
    • xlli777 → Mr.Rise (2010-07-28 10:38): 画外音：“我呆了10年，看来是我的中文出问题了。”
    • duanmi_ok → Mr.Rise (2010-07-28 10:42): 是指写股评的那人，不是巴次。
    • On the way → duanmi_ok (2010-07-28 10:48): 笑死了
    • wanxiaofei65 → Mr.Rise (2010-07-28 10:55): 应该是股评家的
    • 长安 → 段永平 (2010-07-28 11:36): 外行人注定只有凑热闹的份了。。很多所谓的专家其实都是胡说八道的。。 不能人云亦云。。
    • pentsen鹏扬 → 段永平 (2010-07-28 14:15): 大多数财经记者写的文章都挺外行
    • 畅歌 → xlli777 (2010-07-28 14:46): 你太善解人意了，不愧是段总的学弟 rise先生得向你好好学习中文才行，我也是 以后大家不理解的段总的时候先问问你
    • wanxiaofei65 → 畅歌 (2010-07-28 15:50):
    • art753 → xlli777 (2010-07-28 16:48): 本周厚道贴排行榜冠军，奖品：小霸王16年陈酿一台。
  • putong001 (2010-07-28 21:54): 招商局集团董事长秦晓近日在清华大学发表演讲。秦晓表示中国在经济发展过程中应有序地、公平地将庞大的国有资产分散到民众手中，这是经济发展的目的、社会进步的表现。同时这样做也有利于政府将更多的资源配置到公共服务领域. 具体操作起来太困难了吧？陈志武教授也提过这样的建议。
    • putong001 → putong001 (2010-07-28 21:55): 如果是把国有上市公司的股票平均分给每个人，估计很多老百姓没钱用了就会贱卖股票。
    • pentsen鹏扬 → putong001 (2010-07-28 23:19): 我觉得这是迟早的事，政府最终一定会退出很多不该进入的行业。这样才能真正的市场化，政府回归到该做的事情上。中国股市未来会发生国有股减持的冲击，这需要政府的睿智。
  • kevin_wu123 (2010-07-28 23:48): 段总如何看待近期的“反淘联盟”事件？
  • 思考的快乐 (2010-07-28 17:42): 合理化建议： 建议段总拿个比较有代表性的公司财报出来（3表）让大家分析一下该公司的财务经营优势风险等等，让大家一起从数字的角度来分析公司，就当是个MBA课题分析吧。第一名放到博客上， 呵呵。
  • 快乐投资 (2010-07-28 14:29): 能够一直稳居二流，也是需要功夫的。

关系图谱