allow Tesla Motors to sell directly to consumers in all 50 states.

发表于: 2013-07-02 22:00:59

https://petitions.whitehouse.gov/petition/allow-tesla-motors-sell-directly-consumers-all-50-states/bFN7NHQR

喜欢tesla的快来投一票。七月五号是最后一天。

评论

  • 千里牛 (2013-08-28 08:38): 手里抓着很多球的大概都是扔雪球的,。这个比喻新颖。我一年前也是个扔雪球的人。 。幸运的是现在很多扔掉不再捡。
  • 黑天鹅 (2013-07-30 17:43): 段总会经常逛逛雪球吗? 感觉雪球有不少优秀的价值投资者,他们对自己感兴趣的投资标的的研究和理解还是很深刻的。 国内最开始接触研究特斯拉的还是雪球上的一个球友 看过那个研究报告后,我虽然没有投特斯拉,也没有很强的相关专业知识,但还是很容易看清未来的一些东西,比如投资石油方面的公司可能就要小心了,还有一些生产传统汽油汽车及零配件的公司都要小心 段总讲的买股票就是买公司,买公司就是买其未来现金流折现。 而要弄清楚公司的未来现金流折现,并不是拿着计算器对照财务报表的数据,自己空想一个增长率算算就可以的。 必须对公司的资产未来的获利能力进行准确的评估。 评估公司管理层的诚信和能力,公司盈利模式的稳定性成长性和可持续性。 一点学习心得,不知对否,和大家分享一下。
    • 段永平 → 黑天鹅 (2013-08-01 07:04): 有时候会看看,还是觉得扔雪球的人比较多,滚雪球的人极少,但确实能见到一些扔雪球的高手。
    • 畅歌 → 段永平 (2013-08-01 09:25): 我现在几乎天天都泡在雪球里。段总,我想知道怎么区分人家是在滚雪球还是扔雪球呢?
    • 段永平 → 畅歌 (2013-08-01 12:55): 一般而言,手里抓着很多球的大概都是扔雪球的。具体表现就是那些什么公司都懂的大概多属于这类。
    • 草自春 → 段永平 (2013-08-01 20:54): 呵呵呵 又学了新词,扔雪球!谢谢段总。 看来要想学会滚雪球不是一般的难呀!关键是那又长又湿 又有雪的坡在哪?
    • susamsu → 段永平 (2013-08-01 21:27): 大道,这是一篇关于小霸王的怀念贴,相信很多人看了都会勾起以前的一些回忆。 http://piebbs.pconline.com.cn/topic-27612.html
    • 段永平 → susamsu (2013-08-01 22:26): 呵呵,我们那时出过的型号叫D21,D25,这个叫D99,当年的小伙伴们都惊呆了。
    • 黑天鹅 → 段永平 (2013-08-02 10:10): 段总: 美股中是不是存在这样的公司,公司的业绩、现金流都非常好,PE和PB都低的惊人,但是公司大股东依靠自己的控制权始终不分红。 这种公司应该属于管理层有问题的吧。 对于经营稳定,发展成熟、能源源不断产生现金流的公司,分红回购应该是最重要的吧
    • guobiaol → 段永平 (2013-08-03 00:19): 李小龙:“我不怕遇到练习过1万种腿法的对手,但害怕遇到只将一种腿法练习了1万次的强敌。”---学习段总聚焦能力圈,熟练一种腿法就是高手,熟悉两三个公司就能战胜大盘。
    • 润政 → 段永平 (2013-08-22 12:59): 是否可以理解成专注?
  • 鱿鱼 (2013-08-14 12:03): 奇怪:WE?TSLA ----这篇博文页面上就是无法登陆。
  • 段永平 (2013-08-10 00:43): 8月8号终于等到了定了很久的tesla。 非常惊讶地发现,tesla有很多做得不够好的地方,完全不是开始用iPhone时的感觉。 估计等大家冷静下来后买tesla车的人会少下来。 除非有人实在是喜欢tesla的加速感,不然别的不足会让人很不舒服。 很奇怪,我自己去试驾时根本没注意到那些不足,可天天要开的车光有好的驾驶感是远远不够的。 最近忙,过段时间把详细一点的体验写上来,这几天先把股票卖了再说。
    • 小胡 → 段永平 (2013-08-10 04:01): 请问这些问题是在"做对的事情"的范畴还是在"把事情做对"的范畴呢? Thank you...
    • 滴水石 → 段永平 (2013-08-10 08:48): 期待详细体验
    • 快乐圆周率 → 段永平 (2013-08-10 11:02): 看到特斯拉猛涨,自己也实在是心动,每天看相关报道,但是自己没见过特斯拉,更没有试驾过,所有好或者不好都是听说的,没有一点属于自己的心得。所以还是固守自己的能力圈,守自己手边可以触及产品的股票,不赔就是赚的第一步。
    • wanxiaofei65 → 快乐圆周率 (2013-08-10 11:13): 知道自己能力圈有多大特别重要哈
    • 白云之乡 → 段永平 (2013-08-10 11:53):
    • xlli777 → 段永平 (2013-08-10 14:49): 卖了以后买苹果 对iPhone我有两个不理解的地方,一是为啥不在照相机里设置定时功能?二是为啥不设置九宫格输入选项?我觉得苹果的人肯定是考虑过的,不知道出于什么原因放弃,难道是规避专利?
    • 快乐的投资生活 → 段永平 (2013-08-10 14:57): 很好奇在客户体验这块,不知道是Tesla做了错的事情,还是在做对的事情过程中犯了错。
    • oppoks → 段永平 (2013-08-10 17:59): 要颠覆一个行业不是那么简单的,看来还是乔帮主厉害.
    • 段永平 → oppoks (2013-08-11 00:35): 很难理解一辆十万美金以上的车居然可以做得那么糙。开过好车的人开tesla真的会觉得别扭啊。
    • → 快乐圆周率 (2013-08-11 00:35): 同感! 从30多到100多,看了公司各种各样的资料文章,始终没踏实的感觉,缺的就是亲身体验!期待段总的详细体验!
    • 蹦蹦鱼2008 → 段永平 (2013-08-11 07:04): 看过了乔布斯遗失的访谈 ,乔帮主很强调taste,不知道这是不是他与Musk最大的区别之一?我们应该考虑对的事和把事做对,但还是忍不住会去想如果乔帮主造车,能否忍受段总所说的糙。不知道特斯拉后面会否及时改进,虽然被Musk的事业震撼,但投资最需要的是rational,段总又给大家上了一课。
    • newricher → 段永平 (2013-08-11 08:19): 看来,优秀汽车的设计生产经验也是一项极难被快速完整复制的项目。亦或说:市场还在等待一个在几个最重要方面都率先取得领先优势壁垒的角色出现?... 这事情变得稍有点复杂,继续耐心等大道兄分享详细的使用体验。
    • sunnybull → 段永平 (2013-08-11 11:15): 做好产品,特别是让人心动的产品,精品极致的策略是非常重要的;产品做得糙,是否是产品策略本身无极致思维?或是策略有,现阶段还不具有这样的能力?
    • 成咬金 → 段永平 (2013-08-11 12:07): 震撼了,难道是预期的要求太高,失望才大?尤其我无法理解的是,这么长时间,能开的起 tesla 的很多都该是有钱人吧,都该对什么是好车有经验判断吧?怎么会如此长的时间无人说它不好呢?是不是在订户暴增的情况下, tesla 由于扩产忽视了质量?但假如很多都是本身的设计问题就麻烦了.
    • “懂” → 段永平 (2013-08-11 12:22): 通过产品就可以看到企业文化。看他们是怎么算账的。是在乎一辆车可以卖的多好,还是在乎一辆车可以赚到多少。 可能这就是资金左右了思想?毕竟钱是血液。穷生意难做啊。觉得目前他们面临的主要问题是生存。
    • 学习投资 → 段永平 (2013-08-11 13:14): 之前也曾有过疑虑。相比于奔驰等品牌上百年造车工艺的积累,tesla最大的挑战应该就在造车工艺等细节吧?!
    • 蜜蜂投资路 → 段永平 (2013-08-11 23:01): 在舒适性和精细的内饰上老美车要比德系逊色些,华人更喜欢舒适些,对内饰更讲究些,不过Musk在Q2季报电话会议中已提到他们已认识到此问题,并针对中国市场进行了特别改进,提高坐车者特别是后座的舒适感。但能否达到客户的体验要求确实很考验作为行业新手的Tesla。
    • algor → xlli777 (2013-08-11 23:25): ios7已经有九宫格输入法了
    • 不明真相的群众 → 段永平 (2013-08-12 09:16): 上次一帮雪球用户去特斯拉工厂参观,他们有一个共同感受是工艺较糙,对这个问题争论了很久
    • 书剑 → 段永平 (2013-08-12 09:35): 期待阿段的详细体验。 Tesla解决了电动车瓶颈的技术问题,迈入了电动车的新门槛。客户体验方面不是一蹴而就的,肯定需要一个优化、改进的过程,毕竟以前不是做汽车的。看 Elon Musk是否如乔帮主般将产品完善到极致。就投资来说,Elon之前没有做过产品,确实是一个风险。
    • 科科 → 段永平 (2013-08-12 11:51): 对段大哥觉得不太好马上就卖股印象深刻。。段大哥决断力好强呀。最近是忙着打球吧
    • 段永平 → 科科 (2013-08-12 12:31): 这不完全是决断力的问题。是想象和假设的东西不太对了。
    • 段永平 → 不明真相的群众 (2013-08-12 13:02): 我看到过了,但依然精神准备不足。这次我和小伙伴"坐下来说"都有点惊呆了的感觉。我本来对"有点糙"是有精神准备的,但对看到的东西有点不太相信哈。到现在还没明白为什么我试驾的时候居然会看不到那些个问题。 你在雪球上那个初心的说法很经典,很精髓哈。
    • “懂” → 段永平 (2013-08-12 13:37): 呵呵,注意力被初心吸引?
    • newricher → 段永平 (2013-08-12 13:52): 印象中,电动车的成本和市场价都要明显高于传统汽车的。于是不到12W美元的顶配TESLA,又具备了480KM的电力驱动时间,其电池部分的成本应该是要比常规电动车的占比更高。若是降低一些市场定位理解,请问大道兄,把TESLA目前的情况与7-8W美元的传统轿跑车相比,是否依然感觉非常糙? 这事儿不仅是生意模式的问题,也很影响对MUSK的企业文化思维的判断和信心。 先谢谢啦!
    • valuefix → 段永平 (2013-08-12 18:42): 他这是科技公司做法?类GOOGLE,出一个有前途的,然后不停改进,微创新? 但感觉不是这样。
    • 托马斯小火车 → 张信华 (2013-08-12 20:15): 只要“好公司”定性的条件没有变,无论如何高估,都不应该卖出,---如果市场上有看的懂的好公司,且更便宜,换一下也没有问题呀!
    • 段永平 → 段永平 (2013-08-13 00:39): 当初买tesla的基本理解是:tesla看起来像个game changer,未来一年卖几百万辆车都是很有可能的。如果tesla20年内可以做成汽车行业的老大而且生意模式又好,一年赚个200亿或以上都很有可能,所以现在这种价钱怎么看都不贵。现在看来,tesla确实很可能会是个票友市场,买的人会是小众,完全不是我原来的想象。
    • 段永平 → 段永平 (2013-08-13 00:49): 前段时间和丁磊吃饭,席间我提到tesla,他说他原来也定了一辆,但试驾后就退了。他说他开的时候会头晕,我当时不太相信,因为我毕竟也试驾过,完全没注意到,现在明白是因为当时我只试驾了十几分钟,他居然开了一个小时。头晕的感觉也许不是每个人都有的,雪球的"坐下来说"就说他感觉不明显。估计和以前开的车有关。
    • paralake → 段永平 (2013-08-13 03:28): 头晕,估计是加速与制动减速过快造成的。?
    • 段永平 → paralake (2013-08-13 06:50): 其实是有点反胃的感觉,就是有点想吐的感觉。我算是开过好车的人,自己的车的百公里时间也远比tesla短。我自己最快的车的百公里时间不到三秒,所以可以肯定这种不舒服的感觉不是来自于加速过快。
    • 王夕刚 → 段永平 (2013-08-13 08:38): 这种体验杯具了,好象不仅仅是做工有点糙了。。
  • 伍兴 (2013-08-12 01:06): 马斯克:是的,特斯拉的政策是在任何市场都从一辆车上赚同样多的钱。这并不是一项政策,实际上,我们在这方面是独一无二的。我们并不希望一个人因为他生活在其它国家就卖给他高价,从他身上赚更多的钱,我认为这么做是不对的。大道觉得这句话对不,你会怎么做?
    • 段永平 → 伍兴 (2013-08-12 02:10): 所谓出厂价一致才容易保持公平,不然会有很多漏洞的。
  • 耐心最重要 (2013-08-08 07:00): 特斯拉确实太牛了,Q2报告出来了,远超预期啊 附: 时间线杂志 : 让外界大吃一惊的 Tesla 第二季度财报 $特斯拉电动车(TSLA)$ 查看原图 微信公众账号:「TimelineMag」 首先,并没有出现之前外界预计的亏损,而是延续了第一季度的势头,实现2600万美元盈利。这个盈利,是在未计算事件调整项目的情况下实现的——5月 Tesla 提前九年还请了政府贷款。 第二季度 Model S 销量再破记录,达到5150辆。超出之前预计的4500辆。之前加州一直是 Tesla 的主要销量市场,而第二季度,Tesla 开始在美国其他地区发力。Tesla 之前发布的汽车金融贷款产品发挥了重要作用,第二季度中,30%的销量来自于此。 实现创纪录汽车季度销量的同时,毛利率达到22%,这其中并不包括 ZEV(环保信用额度销售) 收入。并且 Tesla 表示,按照目前的发展,能在第四季度实现25%毛利率的目标。这其中也不包括 ZEV。 实现盈利的很重要一个原因,是成本控制。Tesla 号称已经改进了 Model S 很多细节的设计,让零部件更容易制造,从而提升了规模经济效益和供应链体系效率。 接下来,Tesla 希望能继续扩大产能,推进其全球化进程。第二季度其产能已提升25%,达到500辆/周。第三季度的销量预计为5000辆。
    • newricher → 耐心最重要 (2013-08-08 10:56): 偶觉得TESLA这种产业革命性突破后,近期很难再有亏损的情况了,大道兄要订三个月才能拿到车,优秀的生意模式下,满负的生产销售下怎么能亏钱呢?除非真的玩命在火星上烧钱 很想知道大道兄啥时候正式拿到车啊, 小弟们也能留着口水再听听更细的使用感受...
  • maxfocus (2013-08-09 11:38): 请教段总,对茅台的商业模式比较有信心,但对民生银行的管理层更信任,如果只能选一个来重仓的话,如何取舍。。。
    • 段永平 → maxfocus (2013-08-09 14:12): 自己想重仓的公司一定要自己拿主意!
    • 八次方 → maxfocus (2013-08-09 17:18): 说明你对这两家公司了解的不够!
    • abzy666 → maxfocus (2013-08-10 08:01): 自不量力地冒一句:商业模式第一
    • 加忠 → maxfocus (2013-08-10 15:47): 用10年的心态取舍比较好,我也遇见过这种情况。
    • 喔喔叉叉叉 → 段永平 (2013-08-10 17:03): 我来拣段总吃剩下的。开始密切关注网易,感觉网易的东西品质高:网易新闻、网易云音乐…
  • abzy666 (2013-08-10 07:55): 这就是买股票就是买企业的理念的现实反映,也是思考模型的实际应用。学习了。顺便说一句:祝贺还是赚了。
  • 海浪 (2013-08-09 08:32): 有新闻说 特斯拉国内售价或可高达300万元 堪比法拉利, 好奢侈啊, 如果卖这么高的价格,那比亚迪肯定也会去参与。 到时候价格就得降下来了。
  • 伍兴 (2013-08-09 00:59): Tesla,即将来临的汽车产业变革,我们可以做些什么来参与这个革命!
  • han (2013-07-29 21:49): 想请教段总,最近国内又出了一个什么气功大师王林,电视上报道的他的那些骗术其实稍微有点常识的人都不会相信,可是为什么会有那么多能人、名人相信呢,有的一出手就几千万就为学个什么功夫或治病,包括马云这么聪明的人也迷信,史玉柱好像也有过交往,真是不可理解。 不知段总怎么看这件事?
    • 段永平 → han (2013-07-29 22:29): 好奇和相信是两回事情。
    • 畅歌 → 段永平 (2013-07-30 07:35): 我好奇的是为什么王林能做的这么大呢,他的能力应该不只是会变个戏法这么简单吧,他的生意模式的核心竞争力是什么呢,呵呵
    • 江水平 → 段永平 (2013-08-08 19:39): EA游戏公司感觉做出的游戏很有点意思,最近这个集团下边的宝开公司做的《植物大战僵尸2》那真是吸金啊,很多关不花钱根本玩不动,但游戏场景以及趣味都很强,值得关注
  • 黑天鹅 (2013-08-08 15:18): 段总: 请问雪球ID为大道无形我有型是您本人吗?
  • 小胡 (2013-08-08 05:27): 段总,我半年前把旧的iPhone 4通过craigslist卖了。 刚刚看了一下,craigslist上卖的iPhone 4比半年前的价格没有下降, 甚至有那么一点点上涨。 1)为什么iphone 4的需求还是那么大? 2)是否意味着一般消费者觉得iphone 4已经足够好, 升级欲望不大?
  • 不繁 (2013-08-02 21:17): 请教啊段当年做步步高时在广告投入上是怎样预算的?现在有一家阿胶公司一年的收入是30亿,净利润是10亿,一年的广告费是1.5亿。我的第一感觉广告投入有点少。
    • 段永平 → 不繁 (2013-08-03 01:43): 广告预算很简单啊,用赚到的钱的一部分打广告就行了。激进一点的办法或许是用一点点很有把握在未来能赚到的钱。以上说法只针对纯生意而言。对那些广告不是打给用户的打法不在此列。
    • 茶水铺 → 段永平 (2013-08-04 23:30): 激进一点的办法或许是用一点点很有把握在未来能赚到的钱。 这个是亮点!
    • 科科 → 段永平 (2013-08-05 22:51): 段大哥:我有个亲戚刚开了个小小的公司,业务主要依靠百度上投广告,想请教下小公司在初创阶段在广告上面的投入您有什么心得,您在小霸王和步步高在初期在广告投入上有什么好的策略?
    • 平常心V → 科科 (2013-08-06 07:56): 史玉柱刚出了一本新书,上面介绍有他的营销经验。请问阿段,为什么步步高那个“啦啦啦啦啦”的广告不用了?(也许是因为我没看到?)前两天在街上听到,一听我就想起步步高了。
    • 江水平 → 科科 (2013-08-07 20:40): 我经常在百度投入广告的,行业不同价格差距奇高,一般是医药和小医院肯投,点击一次前年时候就已经在70多元了。百度点击广告来的快,但如果没有一个很好的落地页接着,会白花很多钱,建议朋友投百度时候一定要找一个懂网络营销的人管理
  • xlli777 (2013-07-29 19:23): 不知不觉跟着学长买雅虎已经过去三年了,果然现在翻倍了,回头看看有种bet on sure thing的感觉。记得有个巴菲特的纪录片,里面的一句话就是老巴意味深长地说:You don't have to cheat to get rich.
    • 牛健成njc723 → xlli777 (2013-07-30 09:18): 翻译成“确定的事”和“你不可以靠欺骗致富”对不?
    • 喔喔叉叉叉 → xlli777 (2013-07-30 12:06): 祝贺啊,这两句英文说得很好。
    • 段永平 → 牛健成njc723 (2013-07-30 13:27): 应该是不用欺骗也能致富的意思,是针对无商不奸而言。
    • 月光宝盒 → xlli777 (2013-08-02 10:29): 我也买入一点雅虎近三年了,上星期刚翻倍了就卖了,主要想体验一下,谢谢段总啊 谢谢在这学习的各位同学 我现在有了一点信心能找到我懂得又值得长期持有的公司了。。谢谢段总
    • LHHJSNT → 月光宝盒 (2013-08-02 15:02): 我也曾经也买了一些雅虎,可惜没有拿住 ,还是没有真正懂得价值投资,白向段总学了几年,可能我没有这方面天分
    • 月光宝盒 → LHHJSNT (2013-08-06 10:17): 我当时买入只要是因为模糊地觉得便宜,卖出是因为我觉得自己并不很了解它 ,仅仅因为它入股某个好公司而持有好像跟价值投资有点抵触吧
  • 黑天鹅 (2013-07-26 16:05): 做生意成功的商人好像都有相同的特质,都对消费者的需求研究的非常透彻。 段总特别(唯一)在乎消费者的需求,大起大落的史玉柱先生也是非常在乎消费者需求,这一点是信仰,永远不会变。 能够提前感知消费者需求的人,往往经济上会取得超额回报。 我理解的段总说的看懂一个公司,就是看懂未来需求的变化,公司满足这种需求的能力变化,并因此获得回报的大小。
    • newricher → 黑天鹅 (2013-07-27 01:53): 偶私下以为: 深刻理解 ‘未来现金流折现’ 是再重要不过的事情了。 未来!未来!未来! ...现金流折现。
    • 段永平 → newricher (2013-07-28 06:46): 未来现金流是果不是因。
    • newricher → 段永平 (2013-07-28 09:58): 谢大道兄 指教根本。
    • a362355510 → 段永平 (2013-07-28 20:14): 有很多人长期乐意消费企业提供的产品或服务是因。
    • 快既是慢Slowisfast → a362355510 (2013-07-29 07:16): 段先生这个因,好像是好的生意模式吧。你必须认出来是杰出的生意,还是优秀的,或者糟糕的生意。你一眼就能认出来,也就是定性那一部分,你为什么想拥有这家公司,必须自己回答出来。
    • 卧牛 → 快既是慢Slowisfast (2013-08-03 19:01): 好生意,好管理,好价格。缺一不可。
    • pp78917 → 段永平 (2013-08-03 21:43): 因就是段大哥所说的做正确的事吧?
  • 黑猫 (2013-08-03 03:11): 请教段总个问题:在工作和生活中经常遇到利益上的矛盾,请问在调解这些矛盾的时候如何才能做到“把一碗水端平”了? 通常的情况是,自认为自己做到了公平公正,但是由于每个人的价值观都不一样,最终的结果却是双方都不满意。
  • dujianping_ok (2013-08-01 23:47): 今天从酒仙网买的汉酱酒到了,原价799现价399因为是新品故不大会有假酒。入口很像茅台,但是没有茅台润和厚,还是53度飞天好喝啊!我感觉这次飞天茅台酒降价,解决了长期以来经销商暴利的问题,对企业长期发展是好事。公司开放经销权、网上销售、与酒交所合作等等寻找转型的路径,目前看销售不错,消费没有还要观察。
    • 段永平 → dujianping_ok (2013-08-02 00:39): 新浪微博上"刀不走偏锋"有个有意思的东西,说茅台的人说茅台很可能对身体好(喝太多当然不好)。
    • 平常心V → 段永平 (2013-08-02 15:57): http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a78b4ee0102e3wn.html http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a78b4ee0102e3wm.html 这里有俩篇文章是讲这个的。
  • 小胡 (2013-08-02 11:33): 请教一下段总,目前在智能机市场,一种模式是类似三星这种“多机型”模式,另外一种是类似苹果的“精品”模式。 您能否评价一下哪一种模式更好, 为什么? 谢谢您
    • 段永平 → 小胡 (2013-08-02 13:55): 有本事做成苹果的会愿意做三星吗?
  • xlli777 (2013-07-31 15:22): 请教学长一个问题:美国有一些很大的Private company,一年几十上百亿美元的营业额,但是不上市,这能不能算是一种生意模式健康的标志呢?最近我在研究做贺卡礼品的Hallmark公司,他们一年有40多亿的营业额,但是100多年来从来没引入过什么VC、PE,公司的领导、大股东一直就是那几个姓Hall的,整个企业就像是一个大家族。我再一查才发现这个规模在美国甚至都不算是大的private company,最大的嘉吉、科氏一年营业额都上千亿。是什么让他们一直不上市呢?反过来说,又是什么让大部分的大公司走上上市的道路呢?
    • 段永平 → xlli777 (2013-08-01 07:00): 国内也有不上市的很不错的公司,同时也有很多上了市却很烂的公司。米国也一样。有些公司因为各种原因需要上市,有些则不。
    • 小胡 → 段永平 (2013-08-01 09:29): Panda Express也没有上市,不过他们不算是大企业。
    • xlli777 → 段永平 (2013-08-01 22:23): 我有个感觉不知道对不对:不借助任何外来资本能把公司做大的才是真正的顶级高手。创业者其实都应该尽量谋求这条自给自足的路线图。 很多创业者以拿风投为荣,再高一级就是以能够到纽交所纳斯达克敲钟按灯为人生顶点。我总觉得这是中了金融界的忽悠,如果同样的规模,不上市明显应该更光荣才对啊。 前段时间《中国合伙人》上映引发了徐小平和俞敏洪的争论,俞敏洪后悔上市,徐小平说俞是“思想反动”,我觉得俞敏洪更有道理一些。
    • 段永平 → xlli777 (2013-08-01 22:27): 各有利弊而已。
    • 茶水铺 → xlli777 (2013-08-01 23:12): 能够自给自足是最好的,可是有些公司确实需要很大资金才能够发展和竞争,很有把握的前提下,不得不依靠外来资金。
    • 段永平 → 茶水铺 (2013-08-02 00:41): 上市的往往不是那么有把握的,所以要分散一些风险。简单讲就是利益共享、风险共担。
    • 郭辉军 → 段永平 (2013-08-02 00:47): 觉得上市的理由各有不同。段总的风险说应该是其中一种。还有确实需要钱加速发展抢占先机的。像facebook就是不得不上市的,因为投资人数超过了规定。还有因为合伙人想退出,想短期拿到更多收益的。
    • 段永平 → 郭辉军 (2013-08-02 03:17): Facebook 也不是必须上市的,但需要想上市公司一样披露信息。美国上市是报备制,不象a股是报批制。
  • 不繁 (2013-07-28 10:15): 如果我管理淘宝可不可以这样想:有些客户就是来买假货的(比如200元每斤的53度飞天茅台,500元的OPPO X909手机),所以一眼就能看出是假货来的产品可以留着它,如果把它封了既减少了买家又减少了卖家,除非国家下决心保护知识产权,那是再响应国家号召。 还有什么原因让淘宝留着这些一眼就能看出是假货来的产品呢?
    • 段永平 → 不繁 (2013-07-28 13:04): 淘宝留假货的原因可能是能力问题。淘宝上可能有上百万种商品,淘宝本身可能还没有一个简单的办法可以把假货挑出来,所以需要正品商家去投诉。记得以前看过淘宝有个几百人的队伍就是专门管这事的。
    • 茶水铺 → 不繁 (2013-07-28 17:24): 确实是,品牌的东西,除非是授权或者旗舰店,不然大多数是假货,可是在淘宝依然销售。
    • 不繁 → 段永平 (2013-07-29 10:34): 去年,淘宝网将原来1000余人的打假队伍扩充成超过2000名专业人员组成的团队,建立了从侵权商品信息的发现、取证、确认、删除、处罚的一整套维权体系,并且通过多种方式加强对商品信息的管理,坚决打击制售假冒商品的行为。—— 阿里巴巴集团安全部总监 倪良 看来淘宝也是受害者之一
    • “懂” → 段永平 (2013-07-29 14:37): 仔细想了下,确实是能力问题。 做对的事情和把事情做对。在把事情做对的过程中,总会有些问题的。重要的是坚持做对的事情,不要太纠结于眼前是否把事情做对了。 先因后果。
    • 酷耐 → 段永平 (2013-07-30 02:25): 淘宝商城最近关掉了雨泽盛世和 酒域隆源酒类专营店 都是天猫酒水类目Top5的卖家,销售800多元的假茅台酒。淘宝的假货真是个大问题,但也能看到淘宝打假的决心。
    • 本手不笨 → 段永平 (2013-07-30 06:46): 是的,“知道”是假货和证明是假货还是有一段距离的。仅仅因为“知道”就停止卖家销售似乎不妥当。
    • 不繁 → 酷耐 (2013-07-31 10:22): 雨泽盛世现在还可以在淘宝上营业 。 带RFID芯片的茅台在天猫和淘宝上现在还很难找到(就看见一家),以后也许卖假茅台越来越难了。
    • 酷耐 → 不繁 (2013-07-31 22:52): 雨泽盛世淘宝店才两颗钻,早就在打酱油了,现在几乎没什么成交了。前阵子茅台出了 RFID芯片防伪,淘宝和天猫的假茅台酒大举抛货,被下马了不少无良商家。
  • 小胡 (2013-07-30 12:18): 丁磊当时解释说:“每个阶段对周围事情的判断要慎重一点,我们企业做到今天有的时候更需要的是眼观六路、耳听八方,看清楚了想明白了再卷起袖子往前冲对吧?事实也证明有的时候say ‘NO’也不是什么坏事,我记得几年前做博客的时候,新浪、搜狐们一个比一个做得起劲,结果大家现在谁都不提博客了,大家都去做微博了。网易的博客就比大家做得慢了一年,但是我们最后也能排到第二,仅次于新浪。我觉得企业的经营理念不一定看谁先跑得早,而是说谁跑得长久,谁慢一点并不是什么坏事,我也一直相信一句话,就是欲速则不达。" - 感觉像段总说话的风格啊。
  • 快乐圆周率 (2013-07-30 09:41): 请教段大哥关于苹果毛利率的问题。苹果近2年来毛利率从最高45%下滑到36.8%。雪球上有人认为是DRAM成本的上涨导致;还有人认为与热销程度有关,比如2012年初销量主要是iphone4s,售价比较高,2013年iphone5并不热销,而iphone4是销量不低,但是降价,从而销售产品结构变化造成毛利率下降。我自己倾向于后一种,也就是苹果只要再推出让人"哇"的产品,毛利率就会迅速回升到40%以上。想请教段大哥如何看。
  • 黑天鹅 (2013-07-28 15:17): 看公司最重要的是看懂生意模式。 生意模式到底是一种什么东东? 要破产倒闭的公司,其生意模式肯定不好; 目前日子过得很滋润,赚大钱的,人人都喜欢他的产品和服务的公司,其生意模式应该大都还不错; 对于那些生意模式好的公司,怎么才能及早发现判断它们呢?
  • 黑天鹅 (2013-07-20 11:37): 段总: 您在一个采访中说,当年买网易的时候,网易的账面现金每股都有近2块,而股价不到1块,这应该是一个非常重要的安全边际? 主持人问,要是股价继续下跌怎么办,您说那再借钱买呀,关键是它后来不跌了呀 您说的借钱应该是向亲戚朋友的无息借钱吧? 您现在特别强调不借钱(不管是有息还是无息),是不是因为您觉得现在赚钱不是唯一追求,没有必要为了不是那么需要的东西,而放弃自己最需要的安全性? 哪怕碰到的机会再怎么好,确定性再怎么高,也坚决不借钱? 我注意到国内做茅台的价值投资者董宝珍先生在这次危机中将自己的仓位搞到150%的茅台。 他特别说到,现在的茅台是黄金以黄瓜的价格在卖,不适当融资,他会睡不着的。 价值投资者在碰到不用多想也知道是特别好的机会时,怎么搞好心态不融资?
    • 躲在树上的男爵 → 黑天鹅 (2013-07-24 11:58): 要是能说说网易账上的2块现金是怎么构成的,就好了。
    • 段永平 → 躲在树上的男爵 (2013-07-25 02:55): 有些是5分的,大概也有5毛的。
    • 段永平 → 黑天鹅 (2013-07-25 03:03): 如果借钱,那一定是在任何情况下都能还的钱,不然就不应该借。融券借钱是非常危险的,因为市场偶尔会非常不理性,而且时间长了,每个人都会碰上市场极端不理性的时刻。用融券的人有时候碰上一次就一夜回到解放前了。
    • 小胡 → 段永平 (2013-07-25 08:26): 就像老巴说 “只想富一次” :)
    • raulzhuo → 段永平 (2013-07-25 21:09): 支持,我不做融券,市场反向就得割肉了。我做融资买入,只做超小单的,套住就把它做实了,抵压品就是重仓投资的股票。
    • 段永平 → raulzhuo (2013-07-25 22:53): 你这个也是用margin。
    • 躲在树上的男爵 → 段永平 (2013-07-26 12:05): 呵呵,段总,见笑了。主要是对财务报表不熟悉,加上学文科的对数字极其不敏感。一直都是自己买书专研 ,身边也没有财务方面的人来请教,所以这块一直很吃力,脑袋里一堆问号。
    • 茶水铺 → 段永平 (2013-07-26 19:28): 我也认为是这样,使用杠杆不会笑到最后的,总有一次踩到地雷,巴菲特说一辈子只需要富一次就够了反过来也是这个意思。
  • 黑天鹅 (2013-07-22 22:30): A股好多PE在10倍以下的公司 银行、服装,白酒好些行业的公司都是跌了又跌,但业绩并不下降。 如果光从PE看,好像很便宜,从来没见识过这么低的PE 也不敢轻易说是市场错了,然后就想想段总的话:买股票就是买公司,买公司就是买未来现金流折现。 是不是这些公司的未来现金流折现相比其内在价值并不显得便宜? 市场对高成长的公司总是很慷慨的给予高PE,对转入低成长甚至没有成长的公司会给予很低的PE 光看PE,很容易错失优秀的成长公司,也很容易掉入价值陷阱 还是回到了最初的问题,要看懂一个公司未来现金流折现 以合理的价格买入有广阔前景的,处于发展初期的公司,要远远好过以便宜的价格买入发展处于成熟期的公司。
    • make_it_simple → 黑天鹅 (2013-07-23 11:49): 我感到大多人都选择跨7英尺的栏啊!
    • 达人reachman → 黑天鹅 (2013-07-23 22:34): 先不说具体行业。 低成长但 未来现金流稳定的公司一般也 低PE,买入的话一般比较安全稳定,但回报率通常不太高。这不应该算 掉入价值陷阱。这是比较容易的1尺跨栏。 高成长的公司,必须很理解公司的business才能拿得住。不然,一有波动,就很容易out了。一不小心,就会是7 尺跨栏。 我现在的思路就是这两手都要抓,保持平常心。
    • 快既是慢Slowisfast → 达人reachman (2013-07-23 22:58): 有意思,很多时候可遇不可求啊。成长好像也在价值里面吧。有时候当股东,已一种愚忠的方式或者合伙人的身份持有一家公司股票也许会不错哦。不过一个字,自己真懂哈
    • 黑天鹅 → 快既是慢Slowisfast (2013-07-23 23:35): 不管是成长初期的公司,还是发展成熟的公司,还是都要以合伙人的角度来去考虑问题,不然明白不明白便宜不便宜 从长期来看,应该是要有很多倍的便宜才是真便宜。 每个人在不同的时期的机会成本可能不一定相同。 有广阔前景,当前又有很好安全边际的公司,其业务也不一定复杂。 好投资的决策依据一定是简洁的,符合常识的。
    • victorhu → 达人reachman (2013-07-24 11:47): 怎么去判断高成长?如果你确认能高成长就应该拿的住。 两手都抓的牢?
    • liyi200666 → 达人reachman (2013-07-25 09:11): 第一种情况还好找, 高成长的公司,就是7 尺跨栏。
    • 达人reachman → victorhu (2013-07-26 19:07): 真懂才行啊。 可能经常是以为懂了可实际是一些因素没完全考虑进去。所以要留安全边际。 成长公司的 护河城相对难看出来,很容易就变成 7 尺跨栏 。 怎么去判断高成长就是能力圈的问题了。像阿段说的,几年有一个好的标的就不错了。保持平常心吧。 本人两手都抓的思路就是资本配置。期望高一点点回报,可以考虑多配置一点成长股,当然不确定性 多一点 。不然, 期望低一点,少花点时间在投资上也不错。 要知道有些是可遇不可求的。
  • snoopy10126 (2013-07-26 15:27): 这次国内控制大吃大喝看来不是几个月就能过去的一阵风了。1000块一瓶的茅台,虽然很好,也确实太贵了。
  • 平常心V (2013-07-09 08:34): 段总:最近在装修房子,要买很多东西。便宜的东西往往不好,好的东西又很贵。想买性价比高的东西,但是有很多产品的好坏又无法区分。能力圈,价值价格,投资的方法是不是也适用于买东西?有没有更好的买东西的办法?谢谢段总
    • 段永平 → 平常心V (2013-07-09 12:02): 多吃几次亏也许会好点儿?有些人吃多少亏都是没用的。
    • “懂” → 段永平 (2013-07-09 13:08): 要买到“好”东西很简单。关键看自己是否用“价值和价格”来衡量,并且从多长时间的角度去看。 价值投资其实是学不会的。可能是越简单的东西越需要慧根? 现在理解了您为什么说,要从小培养孩子要有爱心和好的习惯(其实就是好的企业文化 )。
    • 加忠 → 平常心V (2013-07-09 14:38): 自己在网上查阅明白再买比较好,价格贵不一定好。
    • 明镜台 → 平常心V (2013-07-11 22:32): 找个真正懂装修的朋友帮忙,是最简单的方法
    • 茶水铺 → 段永平 (2013-07-17 23:35): 吃点亏确实印象深刻很多!
    • 守正不出奇 → 段永平 (2013-07-19 12:01): 慢慢感觉到段哥说的“每一天都是平常的一天”的意思了,其实每一天都是不平常的一天,只要你从哪个角度去看待。谢了。
    • 自由翱翔 → 段永平 (2013-07-26 10:58): 有些人吃多少亏都是没用的。这话真够绝的, !吃亏后不反省的人的确还会继续吃亏,吃亏是福也只能辩证的看!
  • Belief (2013-07-04 01:25): 段总,您做生意的时候,会不会和您的对手比较,或者您会选一个公司做您们的榜样或者追赶的对象吗?
    • 段永平 → Belief (2013-07-04 08:08): 最重要的是用户的需求或叫体验,其他都是浮云。
    • 黑猫 → 段永平 (2013-07-04 13:15): 请问如何给自己的产品定价呢?在定价的时候最需要考虑的因素是什么呢?
    • 段永平 → 黑猫 (2013-07-04 15:17): 理想主义和现实主义结合。单纯的现实主义走不远,单纯的现实主义做不大。
    • 筑道 → 段永平 (2013-07-05 11:41): 差异化也是建立在需求之上的
    • shenhonggang123 → 段永平 (2013-07-05 15:21): 阿段, 是不是打错了,“ 单纯的现实主义走不远” 似乎 应是单纯的理想主义走不远。
    • 段永平 → shenhonggang123 (2013-07-05 16:22): 是打错了,应该是单纯的理想主义走不远,单纯的现实主义做不大。
    • 江水平 → 段永平 (2013-07-07 21:46): 太经典了
    • a362355510 → 段永平 (2013-07-11 10:51): 了解企业首先了解产品.
    • guobiaol → 段永平 (2013-07-11 13:33): 这句好,留着时刻提醒我自己平常心不极端。
    • 潮·慢·ing → 段永平 (2013-07-13 03:44): 这个应该是一个公司生意的根本了,诚外无物和用户的需求(或叫体验),其他真可以算浮云。
    • ycl76 → 段永平 (2013-07-25 08:56): 段大哥这句话总结得太好了
    • a362355510 → 段永平 (2013-07-25 21:03): 价格低了伤了生产者(低于企业必要成本做下去肯定不行),价格高伤了消费者(价格太高还跟就是贪,贪心好像也不会有好结果)。根据企业自身的必要成本定制出一个可持续性、可循环再生、可抵抗一定风险合理回报的价格。这样说是否正确?
  • ouyanghongsheng (2013-07-25 00:16): 不是特别大的资金,埋头翻得不亦乐乎,老芭说当年主意比资金多好像就是指这个吧。
  • 草自春 (2013-07-24 20:49): 翻石头真热,特别是累了几身汗后,发现还是手里一直拿的石头最像是金块 ! 我也想别人要是给我金块就好了! 我就。。。。。。
  • 黑天鹅 (2013-07-14 07:49): 段总: 小资金往往容易注重资金增长率,大资金往往看重安全性。 时间久了,追求增长率可能是大问题 时间久了,追求安全性可能回报更高?
    • seeking bargains → 黑天鹅 (2013-07-17 01:25): 没有安全性,不会有很高的复合增长率吧?
    • 星光 → 黑天鹅 (2013-07-19 00:07): 有同感,以前资金很小时总想买增长潜力大的公司,很少考虑风险和安全;后来资金多了一些投资时想法和心态就变了,首先评估风险和安全,其次再考虑增长潜力和回报;就算以后增长和回报低一些也胜过从头再来
    • newricher → 黑天鹅 (2013-07-23 22:12): 这个说法有点搞, 我想了解:不安全怎么会有高增长率呢? 有了高增长率,又有什么不安全呢? 如果真的看懂了,并确认有高增长,难道不正是确认了这事情很安全吗?
  • 快乐圆周率 (2013-07-21 09:24): 以前给小孩买的小天才电脑还觉得不能充电,用电池很不方便。现在看来厂家看的还是比较远。如果能充电的话也可能在充电的时侯玩,安全隐患还是不小。目前苹果用山寨充电器已经2例触电事例了。前段时间小孩玩手机,不玩小天才。现在又不玩手机,回归玩小天才,吸引小孩关键还是内容的优劣。
    • 段永平 → 快乐圆周率 (2013-07-21 10:26): 看了一下那两起山寨触电事故,似乎都是假的。第二起那个居然可以触电后喊“我触电了”之类的话,显然编故事的人不知道触电是神马意思,第一起那个可能就更有意思了,有空慢慢看吧。
    • “懂” → 段永平 (2013-07-21 16:44): 这个故事提醒大家,在看新闻和数据的时候一定要多加小心。
  • 时光 (2013-07-17 23:12): 貌似记得段总以前问过一克黄金的开采成本,不知道这些有帮助吗? 今天看了看 我们当地的一家上市公司,公司最近 5 年单凭收购的一个浙商金矿度日,曾经的主营业务已经荒废多年,不过在 12 年年报中披露 8 月底要重新开张。在浏览年报时注意到这些信息: 2011 年毛利率 37.14% , 2012 年毛利率 23.04% ,毛利率同比下降 14.1% ; ( 每克黄金单位生产成本较上年增加了 50.76 元。其中:折旧每克较上年增加了 13.57 元;直接人工每克较上年增加了 17.15 元;燃料及动力每克较上年增加了 16.36 元;直接材料每克较上年增加了 3.68 元。 ) 我在想能否直接 50.76 ÷ 14.1%=360 元 / 克 考虑为开采成本。但此刻黄金报价 257.56 元 / 克,郁闷。。很显然,报表有水分。只好砍价, 360*0.4=144 元 / 克。如果非要给黄金开采成本给一个范围,我最想给: 50 ~ 144 元 / 克。那么 100 元 / 克入手黄金会不会安全点
  • 香飘两岸 (2013-07-17 21:47): 雪球 Teslafans说 : 可以确定Tesla的生产也是用的JIT看板管理,用户现在订购汽车,网站上会显示零部件已经进入采购到进入生产到准备交付的整个流程。大道你的车子到哪一步啦?以你做企业的经验来看,速度快不快?
  • ouyanghongsheng (2013-07-13 08:41): 一个银行公司都看不懂,还看什么国家大趋势,都是笑话了。只是说有这种思维模式,好像是个性格偏见什么的,觉得不好,想的太多,可是什么都干不成,蛮痛恨自己的。我想请教的是这个该如何是好?段总说的意思是,无论是什么趋势,只要是真看懂了,赚钱那都不是问题了,是这样吗?段总。
    • 段永平 → ouyanghongsheng (2013-07-13 09:56): 我的意思其实是看不懂的最好别碰。
    • 金匪 → 段永平 (2013-07-13 11:13): 以前我非常看重股票指数的点位,也看宏观,后来发现是舍本逐末了,投资关键是看单只股票的质地,这只股票是否在你的能力圈内,有那么3只左右的股票在能力圈内就很不错了,正常情况下,他们价格相对高没关系,一轮恐慌下来,整体估值都会下来,你能力圈的股票多少也会下来一些。 守着几只自己熟悉的股票,跟踪这几个票,其实感觉很不错。个人也觉得好像没有百分百能力圈里的股票。
    • 云淡风清 → 段永平 (2013-07-15 21:32): 解了我心里的疑惑。没国哪有家,连对国家的前途都没信心,怎么能对某只股票有信心,例如伊拉克,动荡的社会对经济影响是致命的。
    • liyi200666 → 金匪 (2013-07-17 14:11): 有同感
  • 时光 (2013-07-16 00:04): 段总一直在强调企业文化的重要性,而我们只能勉强算能认识或接受其重要性,因为我们不是企业家也很难达到企业家的高度,对它的感受是间接的、不能深入骨髓或生命。但大家或多或少对企业文化还是有所思考的。我觉得(这样说总是不大合适),优秀的企业文化一方面是从正面影响到经营者、经理人甚至员工,另一方面抑制一些市场的潜规则,也就是“制度性强制力”。优秀的企业文化会确保其不犯大错或保持一定的健康,也许一定 更棒。不知道理解的对吗?(远非如此简单,希望段总再点化点化 )哈哈..
    • 小沈 → 时光 (2013-07-16 19:19): 只要在企事业单位工作过一些年头,都会对企业文化有切身体会。
  • 滴水石 (2013-07-15 21:45): 陈明永:OPPO做硬汉子 乃中国第二赚钱的手机公司(全文) http://money.163.com/13/0715/08/93QFJA7H00253G87_all.html#p1
    • 不繁 → 滴水石 (2013-07-15 23:03): 如果有个视频也许会更好一些
    • sunnybull → 滴水石 (2013-07-16 17:37): OPPO真棒!现在还在使用FIND MORE!期待更好的产品!
  • ouyanghongsheng (2013-07-16 00:55): 也许一天,也许好多年,看看柏林墙就知道了。有人说我们是个脆弱的大国!一个如此快速发展的地方,却并没有吸引到价值投资大鳄的目光啊。段总也是只大鳄吧!
  • ouyanghongsheng (2013-07-12 09:14): 段总,要想把国家大趋势和股市前景区分开来,对我来说好难啊,做长期投资不得不老是想到这些问题。在这种性格中,能成为价值投资者吗?
    • 段永平 → ouyanghongsheng (2013-07-12 09:39): 能看懂国家大趋势也是很了不起的事情哈,能帮你赚很多钱的。不过,如果其实看不懂的话,还不如不看?
    • 茶水铺 → ouyanghongsheng (2013-07-12 19:07): 无论怎样,个人认为你都要相信国家的趋势大的方向永远是向前的,这是投资的前提,哪怕经济等各方面最终崩溃。
    • newricher → 茶水铺 (2013-07-13 01:19): 茶水兄这话我听着虽觉得有点颠三倒四,但真心想要鼓掌 。 偶改编一下: 哪怕经济等啥的最终崩溃,最终之后经济等啥的还会重生,以长期来看,国家趋势向前越来越好。 哪怕..继续崩溃,茅台酒和云南白药 还在服务社会、为股东赚钱就好
    • 段永平 → 茶水铺 (2013-07-13 09:59): 国家的说法有点复杂,比如很难想象北韩可以烂这么久。
    • 阿緯 → 段永平 (2013-07-13 12:11): 可能这个就是一个人说了算跟一帮人说了算的根本区别。不知道企业是否也是如此。
    • 喔喔叉叉叉 → 段永平 (2013-07-13 13:29): 而且好像越来越吊。
    • newricher → 阿緯 (2013-07-14 10:17): 我很难想像企业最终若不是一个人说了算, 最后会是什么结果 比如:马云说了不算、乔不死说了不算、盖茨说了不算、杰克韦尔奇说了不算,巴菲特说了不算... 领导说了不算,员工将会怎么?
    • hyi130 → 段永平 (2013-07-14 13:41): 北朝鲜是高度集权的因素吧,不像它国,总统被军队赶下台了。
    • 茶水铺 → newricher (2013-07-14 19:10): 反过来我的意思是经济等各方面最终崩溃谁也逃不了,除非不在这个地方生活。 另外一个话题,北韩一直这样个人认为一个重要的原因是因为有撑腰的。
    • ouyanghongsheng → 茶水铺 (2013-07-15 00:20): 我的意思是,在一个动荡大趋势下,怎么做价值投资?
    • snoopy10126 → 段永平 (2013-07-15 08:49): 这也是不能做空的例子啊,你怎么看他早该完蛋了,生生就挺着。
    • oppohjw → ouyanghongsheng (2013-07-15 11:48): 段总说的好,“还不如不看”。能够保持住平常心就难得了。
    • 三无书生 → 段永平 (2013-07-15 14:45): 段总,请教您一个问题,企业的商业模式和企业文化之间,是一种什么关系,能详细谈一谈您的看法吗?谢谢
    • 茶水铺 → ouyanghongsheng (2013-07-15 20:41): 投资和动荡大趋势无关(有关就是有机会进场),平时该怎么做就怎么做,世界经济不是正在危机中,就是走向危机,但人的修复能力还是挺强的。
    • newricher → ouyanghongsheng (2013-07-15 22:05): 我倒是很好奇,如果不在一个动荡的市场下,怎么做得起来价值投资? 另外,你的大趋势是什么时间概念? 一个月? 二个月? 五年?十年?还是二十年以上?