364-2011年08月06日

2011年08月06日

发表于： 2011-08-07 14:21:20

前几天去TPC Stonebrae打球，打到第16洞时，山火居然烧到了果岭边，只好赶紧跑回球会。回到球会后才想起来远远照了张照片。

老美的救火车来的好快啊，我们还没回到球会，已经看到3-4辆救火车直奔火点而去了。

评论

• maxfocus (2011-08-10 14:14): 才跌几天而已,已看到这么多人要坚守,还有的要开始抄底了. 还是再看看巴老的格言'别人贪婪我恐惧'吧
  • 憨厚老农 → maxfocus (2011-08-10 18:52): 那现在你是贪婪还是恐惧哪？我们身在国内，不知道目前美国情况到底怎么样，国内今年广东企业不如去年（就像老巴报告里说的2011年不如2007年，但不是最差的），但是要比2008年好很多。现在蔬菜水果价格也平稳了
  • 探索者 → maxfocus (2011-08-10 23:49): (才跌几天而已)这句话就说明你不是一个真正的价值投资者，言外之意就是你预测后市还回跌，价值投资者不预测投票结果的（那是神仙做的事），价值投资者是专注于优秀个股的内在价值，在合理的价格买入，和大盘关系不大，只不过大盘大跌时有投资价值的个股会比平时多一些，再一个你所说的这么多人坚持，我不明白你指的是段总博客里的博友，还是所有投资者，如果是前者，请问一个真正的价值投资者，在基本面没有变化的情况下，为什么要恐惧？
  • 张信华 → 探索者 (2011-08-11 10:38): 价值投资者不预测投票结果那是说说玩的，要是不预测段先生也不是价值投资者了，段先生说淘宝的价值不那么容易体现其实也是一种预测。和大盘也有关系，大盘就是整个经济环境，这些都是安全边际的考虑因素吧，因为一个公司的经营(价值)也是和大环境有关系的。而且这些和自己制定投资的策略也很有关系，段先生说雅虎他15%一年就够了，而且还不断卖put卖call降低成本，而苹果则买下来放在那里就可以了。这些都是基于对市场的预测作出的不同策略吧。
  • 千里牛 → 探索者 (2011-08-11 14:25): 深刻，只有正思想，才有正心态，支持，
  • topcp → 探索者 (2011-08-11 20:08): 贪婪和恐惧本身都是一种感觉，我们又如何知道别人贪婪了还是恐惧了，而别人又是占了比例多少？难道股价大跌就是恐惧了，大涨就一定是贪婪了。 其实这句话没有什么参考意义，我们的眼光一定是对内而不是对外，管它外界如何，我们只管自己的企业，企业不好了赶快跑，不恐惧才怪，企业要是没问题就没必要紧张。我们不是证券分析师，不是宏观经济分析师，我们是企业分析专家。共勉
  • 柏拉图 → 张信华 (2011-08-12 07:08): 你说的我不这么理解。我认为预测大盘和预测公司的业绩是两码事。影响大盘的因素的很多的，不光光是经济方面的因素，还有人心理因素等等。股市并不是经济的晴雨表，所以大盘是很难预测的。所谓的砖家预测大盘的能力其实和我们普通老百姓猜得一样准。而预测公司业绩就不一样了，当然预测也很难，但那些投资高手的确猜中率达到90%以上，象巴菲特，你看他猜错了几只股票，有是有猜错的，但不多。
  • maxfocus → 柏拉图 (2011-08-12 10:00): 面对不确定性因素很多的时候，最好的办法就是让自己涉水不深，知道自己所处的时运，更多的时候不是为了更好的进攻，而是当危险来临时，你已置身事外。保护好资本，是为了更好的赚钱. 价值投资者也不是一味排斥慎之又慎，耐心的一等再等，节奏快的市场里，慢是一种智慧。
  • 张信华 → 柏拉图 (2011-08-12 11:40): 预测大盘和个股是同一回事。长远来说，大盘也就是经济的反映，我相信大家都觉得中国的经济会向好，如果你觉得某个指数低(比价值低)也可以用价值投资的方法买啊。而且大盘由个股组成，如果说个股能预测而大盘不能预测逻辑上也说不过去，不同的是能力大小吧。而相对来说指数就可能较为容易了解了，如果你觉得指数里面包含的公司你都很了解，都很健康，那买指数也很好啊。
  • 探索者 → 张信华 (2011-08-12 15:43): 从本质上看，巴菲特的重点是在称重器上，索罗斯的重点是在投票机上。既然大家都是在价值投资的学习和摸索中，重点还是因该放在称重机的研究上。
  • 柏拉图 → 张信华 (2011-08-13 07:18): 想不明白预测大盘和预测个股公司的业绩是同一回事。大盘虽然从长期来看是经济的体现，但它们并不是同步前进的，有时脱勾的时间很长。在此，我引用赖昌星引渡回国时说的一句话:我出去的时候上证指数为2700点，现在回来也刚好是2700点。难道这12年来中国的经济都没有发展吗?
  • 张信华 → 柏拉图 (2011-08-13 12:04): 我记得段先生在接受波士堂电视访问节目的时候，有个现场观众问他是否知道巴菲特对于中国A股的看法。段先生随后说了一个巴菲特曾经投资中国A股的故事。也许赖昌星的这个问题可以解释一下为什么巴菲特说他不玩了吧。嘻嘻。纯粹瞎猜。。
  • 段永平 → 张信华 (2011-08-14 03:17): 我什么时候讲过巴菲特曾经投资a股的故事？乱编话会被删号的。
  • 段永平 → 张信华 (2011-08-14 03:25): 预测一般指的是短期的东西，我不做预测。评估一个公司的价值是另一回事。
  • 段永平 → maxfocus (2011-08-14 03:26): 谁的不确定性？你的还是我的？
  • 段永平 → 张信华 (2011-08-14 03:28): 那不是预测，是在描述一个现象，和预测无关。
  • maxfocus → 段永平 (2011-08-14 09:58): 我说的不确定性性只针对A股市场，不包括美股。
  • 段永平 → maxfocus (2011-08-14 13:12): 和哪个市场无关。越不懂的东西越多不确定性。
  • 张信华 → 段永平 (2011-08-14 22:03): Sorry!
  • 段永平 → 憨厚老农 (2011-08-16 14:29): 美股有个vix恐慌指数，我认为50以上就是恐慌了。
  • maxfocus → 段永平 (2011-08-17 19:47): 话虽如此，但段总是在已经连续大跌的美股市场抄底明显折价的美股，而信奉价值投资的各位博友，热衷的却是于现在就参与到全球表现一枝独秀的A股抄底，担心诸位在国内房地产泡沫破灭，地方债风险充分暴露，经济短期大调整的时候，会遭遇不小的损伤。段总虽常说不太了解A股，在此关键时刻，难道没有一两句关于A股市场的话要提点给大家？
  • 段永平 → maxfocus (2011-08-18 00:14): 总觉得抄底是投机者的做法。我眼里没什么a股，美股市场，我只关心公司。
  • topcp → maxfocus (2011-08-19 14:50): 建议你认真的再看看段大哥给你的回复，这些都是常年的经验非常珍贵。老巴经历过二战，这段时间他都没有对自己的这套思想有任何怀疑，现在无非是疑似的房地产泡沫而已，宏观经济学家的话没错，这些地产泡沫或者债务等都可能发生，但跟我们有什么关系，怕这些就躲开地产股，银行股，更严厉一些甚至躲开水泥，钢材或者生产挖掘机的企业，仅此而已。那么生产酒的企业有什么冲击？生产药品的企业有什么冲击？ 其实房地产就是真的跌了50%，那么对于一个餐饮企业来讲都不一定是坏事，可能购买力下降了导致销售额下降了，但因为房租的降低利润反倒上升了，只要持有的企业没问题，经济危机真的可能是好事。 去年我卖了2/3的茅台已经让我现在肠子都悔青了，少赚了不少，因为我过渡的关注短期的季报，目光太短浅了，以后我一定吸取这个教训，尽量让自己看的远一点。段大哥的一问一答的方式相当于天天在跟他吃饭，这是多好的机会，你应该仔细看看给你的回复。
  • maxfocus → topcp (2011-08-20 11:30): 谢谢段先生的耐心回复与大度,TOPCP兄的建议. 绝非不认同价值投资的理念,最近A股最典型的价值投资案例是史玉柱在大跌前买进民生银行,许多人嘲笑他没眼光,但他自己却很开心,说要熬到民生每股盈利2元多,每股净资产12元,这就是理念不同带来的行为不同. 只是有几点思考,还是想继续探讨下去,望段先生与TOPCP不要嫌我罗嗦固执. 1.价值投资者确实可以不理大势,只关心个股,但留足安全边际,买的越便宜越好不也是价值投资的核心之一吗? 1.1例如价值1元的股票,在0.8元买与在0.5元买带来的投资回报远不相同 1.2.段先生1元左右买网易是可遇不可求,但买GE时不也买的比巴菲特便宜吗?可见研究大势,等到别人恐惧抛售时买入价值折让多的股票也是价值投资的一部分,与研究个股并不冲突. 2. 资本小的价值投资者,与巴菲特,史玉柱等价值投资者买入的时机与价格可以没有区别吗? 2.1巴菲特好象也说过在资本变大后,由于操作数量过大,买入卖出没以前那么方便了. 2.2资本小的价值投资者,至少由于自身的操作数量影响到该股票价格的程度会轻微许多,进出方便,这个优势不可不利用 3.就现实而言,目前紧盯着目标股票(不超过三个);轻微持仓,大量现金,等待大众恐惧出现,目标价值股票价格进一步折让的价值投资折者,不是比已经过早打光子弹,深度/或轻度套牢的价值投资者更有机会获得更大的投资回报吗?
  • topcp → maxfocus (2011-08-20 15:23): 1、老巴说过如果可口可乐上市当天你买了，在接下来的一年内会亏近50%，但如果持有到现在你有上千倍的收益。买股时机是很难把握的，网易1块钱买进并不知道是不是还要跌到5角或者退市，买这个公司其实就是买了股权，认定退市又能怎么样的态度买的，因此才成就了百倍的收益，1块的东西8角买没错，那为什么不5角买，3角买不是更好，问题是能否给你这个机会买进来，我们更应该看重的是今年价值1块的东西明年会不会变成价值1.3，后面会不会变成1.6。 2、资金的大小都是相对的，段大哥的资金相对我们是大的，但相对老巴又是小了，太大的资金反倒是累赘，老巴资金太大逼着去买铁路这样的增长很缓慢的生意，我们资金小反倒是优势可以买百十来亿的高速发展的企业，这样的企业对于老巴的资金塞牙缝都不够。 3、子弹总有打光的时候，这都是一个机会的概率，不买就没有收益。等待这个心理也要有一个大概的尺度，该出手时就出手，只有事后才知道买的时候是半山腰还是底部，但总要买进去才有等待的价值。
  • 段永平 → maxfocus (2011-08-21 02:01): 我买网易和买ge和研究大市没什么关系。如果你过于关注大市，那个时候你绝对不敢下手。
  • maxfocus → 段永平 (2011-08-21 16:41): 谢谢段先生指正，我会继续学习实践。不断提高对价值投资的理解。
• 求漏 (2011-08-09 22:01): 段大哥，GA大手笔分红了。。。注意收红利啊。
  • 段永平 → 求漏 (2011-08-16 14:26): 呵呵，老史一下子发给我管的这些帐号2000多万，又有点子弹了。
  • 求漏 → 段永平 (2011-08-18 21:04): GA业绩这么好，怎么股价还爬地底下呢
• snoopy10126 (2011-08-10 10:51): 雅虎这个价格，马云老师现在为什么不直接买点雅虎呢，阿里巴巴在香港的市值近100亿美元，雅虎现在才150亿美元，非要从雅虎手里回购，价格也不好谈，人家也不好好卖。这要是在二级市场上买够了，直接就进董事会了。再买多了，就直接可以做决定了。
  • 段永平 → snoopy10126 (2011-08-16 14:27): 马云老师哪有那么多现金？
  • seeking bargains → snoopy10126 (2011-08-17 02:01): 马老师站在月球看地球的，雄心万丈，这种事估计想过一万零一遍了。。。 雅虎作为互联网祖师爷，虽然落魄，影响力还是很大，董事会未必容易玩的转吧？ 段总进去搞个董事席位更合适
• snoopy10126 (2011-08-08 17:04): 我是不太理解，支付宝的事情很简单，为什么协议搞这么复杂。而且大家（软银、雅虎），都说挺满意。雅虎这个公司很奇怪，开始巴茨很强硬，明明是几个大股东的事情，都是生意有什么不能谈的，搞的鸡飞狗跳，现在又握手言和。
  • 段永平 → snoopy10126 (2011-08-08 22:28): 之所以复杂大概是环境造成的。
  • 段永平 → snoopy10126 (2011-08-16 15:15): 这么简单的东西为什么要这么复杂？大概是因为中国的问题有时候就是有点复杂吧。
• 思考爱好者 (2011-08-15 11:38): 果岭上着了山火，我联想到您说过的 另外一家“着火”对象： 诺基亚中国市场渠道崩盘：大批代理商拒绝进货 http://tech.sina.com.cn/t/3g/2011-08-15/08105928010.shtml 1. 现象：渠道积压，而至于“崩溃”。 如同，这段时间，李宁和中国动向(Kappa)发生的情况 2. 研发部分和市场脱节 研发部门还在招人，研发市场可能不再需要的产品； 而市场所需要的产品，哪怕是走量的老机型，可能被停产； 队伍处于无目的/目标的混乱状态，只能指望未来WM7的产品； 新产品压力巨大，只能成功不能失败； 3. 即使新产品不错，因为已经错失了时机，未来赶超的阻力和 困难巨大。 我在想，作为IT消费类的硬件产品，一旦新市场和产品出现，而己方产品落后， 失去时机，这好像是必然要经历的阶段，必然要经历的现象（研发，渠道，员工士气等）。 但是如何能够扳回呢，难道只能押注到新产品的一鸣惊人上，想请教段老师如何看？
  • bigfigure → 思考爱好者 (2011-08-15 13:57): 个人感觉，手机市场正在经历战略转折点，诺基亚高层太晚认识或者不愿承认，自己以前一统天下时的市场游戏规则已经改变，有点类似计算机从当年纵向一体化向横向一体化的PC的转变，过去辉煌的，很有可能迅速衰落。 中国动向资产负债表极其强劲。未来潜力可期。
• betterlife (2011-08-10 20:11): 问：很多人在做投资时，情绪会受外界影响。比如可能你投的公司发生了很大波动，又比如你看到别人赚了很多钱。这些年来，你一般怎么控制你的情绪，去进行理性投资？ 巴菲特：有效控制情绪，能够让我的投资收益再提高30%。（笑）这一点，的确非常重要，我也得益于呆在奥马哈这个小镇，因为这是一个相对不受外界影响的地方，没有什么豪华餐厅，也没有什么大的Shopping Mall，非常安静。 我想，你每天进办公室时，去看和分析那些信息和资料，很重要的一点，即要保持一个稳定情绪和清楚的思维框架。可能是同样一个事实，但由于你情绪的波动，可能会产生一些影响，所以最重要的是，保持“稳定性”。 我觉得作为一个好的投资者必须有两点：第一，必须要有一定智力（Intelligence），幸亏不是需要很多的智力（笑）；另一点就是你这个人的脾气、个性（Temperament）是要符合这件事，你要能相对保持一个稳定情绪。
• 林远 (2011-08-09 21:14): 保持理性，我觉得沪深股市应该没有大问题
  • 加忠 → 林远 (2011-08-09 21:39): 我感觉我的股没问题 ，我好像没有感觉，无所谓。
• brka (2011-08-09 11:25): 全球股市熊了，段老大有没盯上什么价值低估的？
• 张信华 (2011-08-09 10:20): 真的是没有最低，只有更低，上回170亿的时候段先生说便宜了，现在才145亿了。感觉段先生还很淡定，要是我手上还有空闲的资金就全上了。是不是境界又提升了？之前17.5价格买的那种兴奋的感觉似乎没了哦。
  • betterlife → 张信华 (2011-08-09 10:27): 对于股票，涨，或者不涨，价值就在那里，其实涨跌无所谓，我不悲不喜、不舍不弃...只因为自己确信真正的看懂了那价值 。
• 探索者 (2011-08-08 14:40): 各位机会来了，今日大跌，谁发现有极强价值投资的股票？拿出来大家讨论一下，我认为投资股票一年出手一次足以，但等一年不容易做到啊，段总现在有没有感兴趣的沪深股票啊，
  • 击鼓不传花 → 探索者 (2011-08-08 21:02): 让股价再飞一会吧
  • topcp → 探索者 (2011-08-08 22:27): 又到了考验自己耐心和坚持的时候了，认准了就坚守，真和假很快就会显现。
• poeme_gmat (2011-08-07 18:16): 在俄勒冈时，星期一上班往往会听到工人讲周末高尔夫打得怎样怎样。一问才知道，一场球才花费30美金。不知道现在价格如何？ 美国让无数只有贵族享受的奢侈品变得人民大众可以享受，例如汽车，冰箱，电灯等等无数发明品。今天在中国，在亚洲，高尔夫还属于有钱人才能玩得起的。
  • 段永平 → poeme_gmat (2011-08-08 09:57): 很多城市都有自己的公众球场，本地人有优惠，20到30块就能打一场。但也有些公众球场是很贵，比如圆石滩，大概平均要500以上。
  • 虫子 → 段永平 (2011-08-08 13:06): 美国的球场用水少啊 还是美国水多啊 这几天cctv2正在报道水资源的报道，真是触目惊心啊
• chunshut (2011-08-07 20:09): 风景好像一般话呀！没有湖！
  • 段永平 → chunshut (2011-08-08 09:52): 在山上。
• 加忠 (2011-08-07 23:01): 好险啊
• 张润嘉 (2011-08-07 22:12): 我们的应急机制是像模像样地建立了，关键在于执行力和惩罚机制不行
• henry6688 (2011-08-07 15:39): 要说管理社会的效率与质量，在人类社会历史上，资本主义的美国是全世界的榜样啊