再说对价值投资的一些基本理解
发表于： 2010-05-25 15:32:09
我想再简单地把我目前对投资的基本理解写一下：
1.买股票就是买公司。所以同样价钱下买的公司是不是上市公司并没有区别，上市只是给出了个退出的方便而已。
2.公司未来现金流的折现就是公司的内在价值。
买股票应该在公司股价低于其内在价值时买。至于应该是40%还是50%（安全边际）还是其他数字则完全由投资人自己的机会成本情况来决 定。
3.未来现金流的折现不是算法，是思维方式，不要企图拿计算器去算出来。当然，拿计算器算一下也没什么错。
4.不懂不做（能力圈）是一个人判断公司内在价值的必要前提（不是充分的）。
5.“护城河”是用来判断公司内在价值的一个重要手段（不是唯一的）。
6.企业文化是“护城河”的重要部分。很难想象一个没有很强企业文化的企业可以有个很宽的“护城河”。
“理性”地面对市场每天的波动，仔细地检查每一个自己的投资理由及其变化是非常重要的。
好像我对投资的理解就是这么简单。但这个“简单”其实并不是太简单，事实上这个简单实际上非常难。
在此再次推荐一下《穷查理宝典》，查理对“实际上非常难”的东西很有办法。
对刚刚开始了解价值投资的人来说，李路写的序非常值得认真读几遍。
希望不要觉得这本书贵，因为值。我是这个月初去LA参加查理的股东大会时买的。110美金一本买了两本（没有查理签名的是60美金一本），我觉得这可能是我一生中最好的一笔投资
。（其实我两年前就买过两本原文的，一直没看，所以真的有点贵
）
评论
- 谢锐 (2018-10-12 15:43): 《穷查理宝典》好书!版权保护非常好，有一段时间在喜马拉雅下载的音频因版权问题都下架了！时常听一听，每天比昨天聪明一点点！买了精装版本，很厚，很值得，当传家宝值得
- 第一眼 (2010-08-09 11:30): 关键是这个企业赚不赚钱的问题，其它所有围着这个转。
- 三和 (2010-05-26 16:50): <<穷查理宝典>> 老板布置新作业了。
- 茶水铺 → 三和 (2010-05-26 17:36): 呵呵，这个要按时完成。
- 三和 → 茶水铺 (2010-05-26 17:48): 看了一下序言有句话~ 至于我自己，我想提供几条“选择合伙人的建议”。请注意。 首先，要找比你更聪明、更有智慧的人。找到他之后，请他别炫耀他比你高明，这样你就能够因为许多源自他的想法和建议的成就而得到赞扬。你要找这样的合伙人，在你犯下损失惨重的错误时，他既不会事后诸葛亮，也不会生你的气。他还应该是个慷慨大方的人，会投入自己的钱并努力为你工作而不计报酬。最后，这位伙伴还会在漫漫长路上结伴同游时能不断地给你带来快乐。 ~ 这个难度和娶老婆一样强大吧
- 茶水铺 → 三和 (2010-05-26 19:41): 巴菲特就遇到这样的合伙人，有些人简单几句话就明白了，思想上达到了共鸣，其中一个就是芒格了，我现在的合伙人就是我的母亲、我外甥（一周岁多一点）。
- 三和 → 茶水铺 (2010-05-26 20:59): 为什么不选择老婆做合伙人
- 茶水铺 → 三和 (2010-05-26 22:15): 还在人家家里养着啊，呵呵！
- 朴素 → 三和 (2010-06-03 10:19): 实在太好了，幽默而精准
- touzi3210 (2010-05-26 11:18): 您之前在谈到企业文化时说过有时间了想写写去参观松下的感受，不知道什么时候能看到您写的感受
- 段永平 → touzi3210 (2010-05-26 12:43):
- 茶水铺 → touzi3210 (2010-05-26 13:00): 慢慢等待了，段总觉得写博客是一件困难的事情
- On the way → 段永平 (2010-05-26 13:05): 是啊，段总，您上次说您参观了松下，好像您也提到他们出一些问题。 您有空写写一下参观感受吧。
- 段永平 → On the way (2010-05-26 13:24): 呵呵，老说有空就写，没想好写什么，毕竟这还是一家很好的公司。
- oppoks → 段永平 (2010-05-26 13:56): ^_^，期待哦！
- chad → 段永平 (2010-05-26 14:26): 还是比较期待关于这样的看法分析的， 有时候用放大镜看一个比较好的公司，也会发现很多缺点，在便宜的时候也会让自己不敢下重注 这样的情况下就引申出一个问题了 不知道如何来分辨公司里哪些是无关痛痒的小问题，哪些是未来有可能会致命的小问题 记得谁说过，看公司也要左右脑兼用的，不光只是数据看起来便宜了就便宜了，还要有一种感觉，优秀的投资者能够感觉得出是一个好的公司或者是一个差的公司，或许就是企业文化吧。 还是希望能够在这里多看到一些段总关于企业文化的见解
- 茶水铺 → 段永平 (2010-05-26 17:39): 读高中的时候，很想买一部松下的耳机，后来有钱了，MP3都出来，最后买了一部青苹果MP3，挺好用的。 想买松下的耳机，主要是因为觉得质量好，音质不错，电池又耐用。
- 先人后事 → 段永平 (2010-05-26 18:53): “央行 的第二代支付系统或将于2010年8月份上线运行。该网银系统将接入包含国内十多家银行在内的网银系统，但不包含在电子支付范畴已经风生水起的第三方支付公司。”您觉得这事儿未来会对支付宝有影响吗？
- 段永平 → 先人后事 (2010-05-26 23:29): 好像不是一个东西。
- 先人后事 → 段永平 (2010-05-27 00:17): 03年以来，支付宝用户已经突破3亿，日交易额超过12亿元。其中80%来自网银。支付宝上庞大的交易量让银行业又爱又恨。如果不接入支付宝，银行的网银功能基本形同虚设；一旦接入到支付宝，银行又失去了刷卡交易所带来的商户回佣。而最关键的是，网银互联后，客户可能被别的银行抢走，存款被挖走，这对把存款当成立足之本的的银行来说，是不能接受的。我虽然非常不懂，但既然有这样的矛盾总感觉国家或许不会要捐出来的支付宝，但也未必不想办法取代（或分利）或制约他。。。
- 段永平 → 先人后事 (2010-05-27 00:22): 支付宝上庞大的交易量只是银行业1000多万亿里的几千亿而已，比例很小。
- 先人后事 → 段永平 (2010-05-27 00:34): 我不懂，可能您说的对。但我看到这样的话“从本质上看，第三方支付属于金融服务中的清算结算业务，而中国《商业银行法》规定，只有商业银行才能从事该项业务。近期，中国人民银行支付结算司司长欧阳卫民强调，电子支付发放牌照主体必须是金融组织，不可能授权非金融企业直接从事支付业务。”不知道是真是假
- 先人后事 → 先人后事 (2010-05-27 01:09): 我非常不懂，可我觉得，平台、渠道类的企业，特别是流量大的，国家可能慢慢总希望国家队占垄断地位（或在获利上占大头），民企可能最后只能用针对性、差异化优质服务上能拼得一席之地。只要有垄断利益驱动，办法不行定制度，制度不行定规则，规则不行用法律，比如准入门槛，比如跨行收手续费用，比如监管。。正如您所说的“办法总是会想出来的”
- 朴素 → 段永平 (2010-06-03 10:05): 先把松下七精神写上 ，在把员工的精神面貌写上
- 想飞 (2010-05-26 11:39): 二、我家有一个美的紫砂煲，父母也有一个。 当时在购买时，美的推销员讲的很好，健康养生嘛，就买了。常用来煲粥、煲汤，觉得不错，就给父母也买了一个。 现在突然有一种想吐的感觉，在美丽的幌子下，实际是用田土、红土、黑泥、白泥等多种普通陶土配制，并添加“铁红粉”、二氧化锰等化工原料染色。天啊~~~~~不活了。。。。
- 阿文 → 想飞 (2010-05-26 11:43): 美的这事，没想到。
- 茶水铺 → 想飞 (2010-05-26 12:28): 不会是发展太快了吧，美的这几年发展真的是很快，又收购，又兼并。
- 段永平 → 想飞 (2010-05-26 12:46): 我不知道该说什么。我也不太了解整个事情，觉得有点不好理解。
- xlli777 → 想飞 (2010-05-26 12:56): 这个问题太大了！那些化工原料是要吃进肚子的！品牌不就是为了安全放心吗？全因为“美的”的牌子，我才敢买他们的便宜电饭煲，如果只靠便宜，有的是更便宜的！
- On the way → 想飞 (2010-05-26 13:02): 我家也有个紫砂煲，用了一段时间了。 紫砂锅有什么问题吗？ 怕怕。。。
- xlli777 → xlli777 (2010-05-26 13:14): 真不明白，为什么要这样呢？为什么会这样呢？又不是山寨厂子！真的让人很愤怒！
- 段永平 → xlli777 (2010-05-26 13:19): 呵呵，知道为什么我说好的企业文化是“护城河”了吧
- xlli777 → On the way (2010-05-26 14:11): 铁红粉没什么问题，二氧化锰有毒的，微量的就会导致孕妇流产。
- xlli777 → 段永平 (2010-05-26 14:12): 嗯～ 唉，挺悲哀的，这么大的品牌都信不过，在中国生活真的太危险了。
- steper → 段永平 (2010-05-26 14:25): 再次证明“诚信”与“消费者导向”说说容易，真正能做到的公司其实不多。尤其是同行违背这两条原则在短时间内大发横财的时候，要能守住自己的底线就要靠强大的企业文化了。
- 想飞 → xlli777 (2010-05-26 14:42): 二氧化锰的毒性真的有这么厉害？哎呀~~~~~~妈呀，美的这次真害人不浅啊，我怒了，我怕了，我傻了。。。。 我们又能怎么样？服务电话打了一天也打不进。
- 畅歌 → 想飞 (2010-05-26 14:51): 我和同事说起这个事，有个同事说我太单纯了，这种事情明显是竞争对手制造出来的话题。 到底咋回事？ 我傻了
- xlli777 → 想飞 (2010-05-26 14:56): 不知道烧制成内胆以后二氧化锰还存不存在、含量怎么样、以及是否稳定。还没见到详细的报告。也不用太害怕，应该也不是天天用这个烧水喝吧？人体对偶尔出现的毒素还是比较宽容的。
- 绿色茶农 → 段永平 (2010-05-26 15:11): 我个人觉得这就是企业核心价值观有问题。就像一个价值观有问题的人，不能代表它挣不到钱，也不能说他什么时候会出事。但可以肯定的是从长远来看早晚一定会出事。
- xlli777 → 段永平 (2010-05-26 15:20): 今天一直在查阅“美的”的相关材料，不知道这种错误是不是因为扩张导致的呢？另外，学长您觉得这一类的丑闻对一个做生活家电的厂商的打击会不会是致命的？
- 绿色茶农 → 段永平 (2010-05-26 15:22): 段大哥您好！我对您的企业本分的理解是至少包含了任何时候都不做有害消费者的事，哪怕成本高一点也一定要把消费者的利益放在第一。这样的理解可以吗？
- 阿波罗 → xlli777 (2010-05-26 15:46): 至少投资者要考虑了。
- 绿色茶农 → xlli777 (2010-05-26 15:53): 觉得这跟企业扩张应该没有直接的关系。还是企业的核心价值观有问题。我很欣赏马云那天在股东大会上说的要挣有意义的钱。其实做企业跟做人也一样只要对社会有害和违法的就算有再高的利润千万别做。为了利润而做出对消费者有害的企业就跟一个人为了自己利益去做出对别人有害的事是一样的。所以说是核心价值观有问题。我觉得步步高的本分就已经包含了不做有害消费者的事，只有这样才能走得更远
- 科科 → 段永平 (2010-05-26 16:05): 段大哥：有点明白好的企业文化是“护城河”
- bigfigure → xlli777 (2010-05-26 16:12): 个人认为，从投资角度来说，美的目前价格还是一家不错的标的，另外，他的小家电战略也很有前景。原因是段总的步步高也开始做小家电了，符合敢为天下后的原则。段总一定是看准了才做的。所以想听一下大家对美的10元以下，股票的看法〉？
- 江临 → xlli777 (2010-05-26 16:24): 呵呵，估计不会致命吧，伊利、蒙牛这不都挺过来了
- 地 → 想飞 (2010-05-26 17:10): 以前买过一个美的煮饭饱，不久之后，因为内面接触点有问题，几次到吃饭时，发觉还是米和水， 到商场去，销售吹得多好，也再不买美的了。
- 三和 → xlli777 (2010-05-26 17:11): 哈哈~ 以前喝牛奶~现在要喝人奶才放心啊
- 地 → 科科 (2010-05-26 17:12): 是后学也有这个感觉，好企业文化的护城河了
- emicore → xlli777 (2010-05-26 18:00): 从化工的角度，或者科学的角度讲，美的的紫砂只能叫人工合成的紫砂，不会有毒性。只是来源与产地的问题，这个牵涉到美的的宣传策略。假如美的能够出具一份与自然紫砂（就比如宜兴紫砂）对比的化学成分检测报告，如果检测结果基本相同，那么美的改叫其紫砂煲叫合成紫砂也是可以的。化工原料是个很宽泛的概念，严格意义上讲，我们的世界都是由化学元素组成，所以犯不着见化工就头晕。 人体的元素构成与比例与泥土几乎相同（除去碳氢氧三元素，这些是有机物的核心成分）。 陶瓷无毒。（可以要求美的按照欧洲reach标准出具报告）
- 先人后事 → emicore (2010-05-26 18:11): 如果真是这样，有一定道理。如果为了圆谎而找借口，厂家就玩儿完了。
- emicore → 想飞 (2010-05-26 18:14): 没有那么恐怖。 建议美的出具一个全面的与宜兴紫砂的对比的化学分析报告。 铁红粉是氧化铁，我们的铁锅生锈生成的就是氧化铁啊，补血的 。 我们平常吃饭用的碗碟都是这些”土“做出来的啊，用了几千年了，米有什么问题的哈。
- emicore → 先人后事 (2010-05-26 18:23): 是很专业的解释。 但是，与紫砂的对比化学分析结果很重要。 如果对比分析结果相同，那么消费者很容易接受解释。如果不同，美的就油嘴说不清了。 美的的研发团队，不会这么“山寨”吧？
- 先人后事 → emicore (2010-05-26 18:33): 您的解释是很专业的！
- 金牛贺岁 → 段永平 (2010-05-26 18:47): “原来生活可以更美的”口号不等于企业文化！对好的企业文化是“护城河”有了全新的认识！ 如何判断一个企业所宣称的“企业文化”是企业文化还是营销口号呢？这是个问题，估计只有持续的跟踪该企业才能全面的认知！
- 先人后事 → xlli777 (2010-05-26 18:57): 地球都是很危险的！快回火星吧！
- On the way → xlli777 (2010-05-26 21:05): 呵呵，不要这样说，丰田也一样出事。
- xlli777 → emicore (2010-05-26 21:58): 报道说有二氧化锰哦.
- xlli777 → 先人后事 (2010-05-26 22:00): 我想回火星很久了. 可是交通不方便.
- 茶水铺 → xlli777 (2010-05-26 22:18): 应该不会致命，丰田事件的时候丰田的车在国内还加价卖呢。
- 阿金爱跑 → 段永平 (2010-05-26 23:00): 对，文化这东西应该是上下都相信而且乐于自觉执行的东西，不太容易
- 书剑 → 段永平 (2010-05-26 23:10): 美的、蒙牛、伊利出的这些事情，我知道在步步高的文化下是不大可能的。有阿段的fast is slow的意思。
- 茶水铺 → 地 (2010-05-26 23:56): 好像我的也有这个问题，我的电饭锅也是美的的，等到开饭的时候都不可以吃饭，只能先吃菜了
- emicore → xlli777 (2010-05-27 08:07): 锰会在高温条件下（通常是900-1300度，陶瓷的烧制温度）被固定在晶格的结构中，不可能被稀释出来。锰的毒害性在这种情况下可以被忽略（一个是因为其成分少，一个是因为其被囚禁在晶格中，再个做饭时不会使用强酸）。我们知道铅的毒性，但是铅在最严格的欧洲环保法规ROHS指令里面在电子陶瓷里面的禁用也是被豁免的，也就是说欧盟法规认为铅在电子陶瓷中的应用是无害的，其原因也是陶瓷中被高温烧结的铅，是被“囚禁”固定在晶格中，无法逸出害人。 因为我有间工厂专门做软磁材料与产品（麦格磁电），所以对该产品了解得较细致，以上供大家参考。希望上述解释对大家有用。 对美的的这个危机而言，最彻底的做法是做对比化学分析，所谓“不怕不识货，就怕货比货”。但是剑是双刃的，如果对比结果一样，皆大欢喜；不一样哪，客人估计不会买账了。。。 如果不一样，那么美的真的太山寨了就。
- xlli777 → emicore (2010-05-27 08:16): 哦~听专业人士一说就放心多了.起码不担心健康问题了,不过美的自己为什么不作个详细的无害声明呢?想不通啊,这个声明应该是很重要的啊.
- 段永平 → emicore (2010-05-27 08:18): 其实最不好的是把合成紫砂说成天然紫砂，后面的只能够安抚一下用过的人，但后果已成，只能慢慢消化。所谓病来如山倒非一日之寒，病去如抽丝非一日之功啊。我看到他们处理这事还是挺诚恳和迅速的，这个态度能补救很多。 希望所有人引以为戒，我们实在是有太多太聪明的人了 。
- xlli777 → emicore (2010-05-27 08:20): 另外我化学学得不好,您的意思是锰还是有可能被酸置换出来吗?那是不是这种炖锅里要避免醋?
- emicore → 段永平 (2010-05-27 08:24): 美的应该是没有想到他的产品被“质疑”。 否则就不会几天都没有什么说明，只是忙着下架。 管研发的VP应该在研发产品是就提出这个问题的哈
- emicore → xlli777 (2010-05-27 08:36): 如果使用强酸，不如盐酸，硫酸等长时间高温浸泡（比如60度，泡个30天），会有部分被溶解（发生化学反应）。 但是醋酸是弱酸，米有什么问题的。 谨慎原则说的是，尽量不要冒已知的风险。那么，使用这个锅时，回避醋，没有坏处。 看看美的的锰含量很必要。
- 朴素 → 想飞 (2010-06-03 10:02): 本人不看好美的的多元化战略，去听一下美的对手业务员对美的评价就知道了
- tcyno1987@126 (2010-05-25 18:15): 我想谈一个观点，段先生目前的财力，已经可以做到心平气和，完全考虑合适的 ，长时间等待，类似对于目前的地产如万科。 700亿还是觉得有点高， 我谈下我的看法， 因为只21岁，我个人觉得价值投资还是要激进点，毕竟要积累财富，08年我买中天城投，从10快一路买到4快，拿到现在，目前的情况很尴尬，我手上还有钱，另外有融了一部分，准备继续买，前几天看到段先生对于万科的看法，我不是很同意，我觉得段先生过于保守了，这个保守是建立在万科完全便宜的基础上，我个人觉得现在合适，就可以出手
- xmyiru → tcyno1987@126 (2010-05-25 18:44): 每个人对安全边际都有自己适合的区域,保守和激进在投资来说不是对立面.“投资只会因假设正确、依据的事实正确、推理正确而正确只有依靠知识和推理才能实现保守的投资。”这是老巴在60年代年报里说的，一个20多岁的人的投资理念，真的令人高山仰止啊！
- 价值投资奉行者 → tcyno1987@126 (2010-05-25 19:13): 个人觉得不论年轻与否都不应该激进。
- 书剑 → tcyno1987@126 (2010-05-25 21:34): 经历了这么一波下跌你还能保持乐观，不容易啊。
- On the way → tcyno1987@126 (2010-05-25 21:51): 如果您看好万科，那就不贵。 想问一下，您上哪里融资的？我也想融点。。。
- tcyno1987@126 → 价值投资奉行者 (2010-05-25 22:48): 我认为您没有理解我的意思， 我知道500亿的万科 肯定更便宜 ，段总几十个亿的资金 ，有理由等的在安全一点，但是我只要觉得合适就可以。况且你等所谓的安全的时候，已经失去机会了吧
- tcyno1987@126 → 书剑 (2010-05-25 22:50): 这么一个小小的波动，怎么能被称为是下跌呢，星期1大涨 我还很不高兴呢。
- tcyno1987@126 → On the way (2010-05-25 22:54): 融资没有去的地方，初中毕业就拿着别人的账户炒股去了，到现在已经6年了，所谓融资就是集结所有认识的资源 去集资而已，有点违反段先生的永远不要借钱去炒股，这点我也不同意，最起码分人，我觉得未来一段时间最大的风险就是不去买股票。所以这次是集结客户的资金一起进去。
- kesituolani → tcyno1987@126 (2010-05-25 22:58): 代沟是抹不平的哈。
- pingkai2 → xmyiru (2010-05-25 23:48): 阿段过的桥比我们走的路还多啊，估值严格点，安全边际大一点，还是很有必要的
- NEWMAN → kesituolani (2010-05-26 01:29): 看来你需要的不是投资的经验和知识，而只是运气。Good luck！
- seeking bargains → tcyno1987@126 (2010-05-26 01:49): 我有一个方法检验一个业余投资人是不是好的巴菲特粉丝。真正的巴粉，每年碰过的股票支数应该小于5。大家认同吗？
- johnson → tcyno1987@126 (2010-05-26 02:02): 投资不怕你激进,也不怕你保守.懒惰也好勤奋也好.聪明也好愚笨也好,一时获利也好损失也好.....都没关系.都不重要. 什么人才能获益?什么才是使人持续获益的关键?
- tcyno1987@126 → NEWMAN (2010-05-26 07:17): 是么， 我这几年似乎没有靠运气吧
- tcyno1987@126 → seeking bargains (2010-05-26 07:18): 我2年来 只碰过一个股票
- betterlife → tcyno1987@126 (2010-05-26 08:59): 我怎么看万科800个亿都觉得贵 ，500个亿才有基本安全保障。我初步计算了下：如果万科刚好能活30年，并且每年固定能赚50个亿，现在价格800个亿基本上相当于把800亿买长期国债（5%复利），如果30年后万科没有倒闭，这个价钱肯定还是比买国债好，如果30年后万科不存在了，这个价钱就只相当于买国债了。
- betterlife → betterlife (2010-05-26 09:12): 我觉得某个企业如果不是高成长企业，一般给PE值10-15倍左右（还要考虑它能否再活30年），假如万科年利50个亿，我就觉得现在给750亿价值合理，500个亿有得赚而已
- tcyno1987@126 → betterlife (2010-05-26 09:35): 我没有打算买 万科 未来也不会， 万科就是个例子而已， 万科的未来 我看不清楚
- rain → tcyno1987@126 (2010-05-26 09:54): 只要你能在投资市场上生存下去，机会永远都会有！但如果被贪欲控制，就算短期内你赌对了，赚很多！长期看你都会失败的！因为市场的变化是不可预测的！某次的成功只是你好彩罢了（其实从长期看可能是倒霉了！让你产生不正确的投资观念！）没有良好的风险控制，你是无法在投资市场存活的！
- On the way → tcyno1987@126 (2010-05-26 10:09): 万科在他的行业是一个很好的公司，我看过它的一篇行业分析报告，看的出它的道行很深，一般的房地产公司做不出这样的报告。他的竞争力是很强的。 只要这个行业还在，我想万科都应该在。
- bigfigure → tcyno1987@126 (2010-05-26 10:18): 同意你的看法，如果觉得便宜了，就可以慢慢地逐步建仓了，一小笔一小笔的买，否则可能会错过很好的机会。
- tcyno1987@126 → rain (2010-05-26 10:33): 我觉得探讨的范围扩大的太多了， 我买的东西肯定看价值本身，08年的时候000540 只有20亿不到， 未来5年 产生的利润在70亿以上，我去贵州调研过，所有就从高位一直买到最低，前前后后 总共买了900多万，一直到现在，我的问题不是赚很多的道理，我只是觉得便宜就可以 买
- tcyno1987@126 → On the way (2010-05-26 10:37): 万科的确是龙头，从95年到2010年，中国国民的消费经历了白电，科技，到房地产，有色这么个过程，在确定以房地产为主拉动内需的基础之前买入的话，可以分享万科的高速成长，未来很长一段时间万科都是不会 有问题的，我说看不懂 是我实在觉得万科高成长的理由已经没有了，所以当便宜买 还是可以，但是万科本身在2-3线未来发展 很有问题啊，各路地产雄起， 我的能力实在看不懂 万科未来的发展，而且在商业地产，万科必须又要经历一个过程，总之便宜可以但是成长 我看不清楚
- qkhhfvmq → xmyiru (2010-05-26 10:39): 激进的人不会认为他是激进.保守的人不会认为他是保守.不能为了激进而追求激进.为了保守而追求保守.这都不是理性的思维.都是一种妄想.没有现实去做.都是想出来的问题.慢慢来一切会更好.就象我总是问段总什么是价值.我知道没有答案.巴菲特也说过一句话".我知道的想问什么.但我装着糊涂"
- 阿文 → tcyno1987@126 (2010-05-26 11:45): 这个问题段总有提到过，现在处于可买可不买的价位，还没有到足够便宜。
- xmyiru → qkhhfvmq (2010-05-26 11:52): 我想要表达的重点在老巴对保守投资的论述的那句话里.
- kesituolani → NEWMAN (2010-05-26 21:32): 个人需要的并不是运气，需要的是大盘回到年线以上哈。
- rain → tcyno1987@126 (2010-05-26 23:15): 我想说的就是投资的核心问题：安全！投资的不确定性决定了生存下去是最重要的！你可以冒险赚很多，也可以找很多理由说自己的方式很合理，但你有没有想过最坏的情况下，你能不能活下来！这才是最重要的！每个人以为自己可以预期未来，其实没有人能真正判断未来的股市！我们能做的就是做好最坏的计划！
- tcyno1987@126 → rain (2010-05-27 09:58): 你说的很对，但是我不同意，这里面存在一个很严重的问题，你所谓的安全是个怎么样的安全，举2个例子，08年我买中天开始 在8快买 觉得很便宜，我当然知道3快更便宜，问题的关键是8快对与我来说已经足够有吸引力，我8快一直买到最低，我基本没有任何感觉，前后买了4000多手，我的观点很简单，合适就可以，我觉得很多人和教条，看了以下价值投资就条条框框把自己束缚起来，尤其是很多博友，段永平在买创为的时候 要是知道5毛 怎么不在等？关键是没有人知道，我初中辍学做股票，能作到现在这个身价决不是冒险冒来的
- nanlaifeng → tcyno1987@126 (2010-05-27 11:06): 段总也投资过万科，持有时间也不算短，这个公司还是很不错的，不过我很想听听段总“毛估估”大概万科能值多少钱？呵呵
- On the way → tcyno1987@126 (2010-05-28 15:12): 请问您如何能说服他们把钱给你的？
- 朴素 → 价值投资奉行者 (2010-06-03 09:29): 说的很好
- 老鬼 (2010-05-30 23:42): 简单但理解和执行不易！ 朴实但好用！ 总结的好 重温下
- 段永平 → 老鬼 (2010-05-31 03:13): 如果真理解了，执行并不是问题。
- kevin_wu123 (2010-05-25 17:38): 段总，知道您不投PE，不过有关于伯克希尔的事情，你还是会很热心的。 假设有这么一个项目，项目的主要形式，可以是会所、茶馆、咖啡馆、旅店、洗脚城，或是别的（小型）综合体，主题是——这里有关于伯克希尔的一切，目标消费群体是各个层次希望学习和交流投资的人（粉丝），以及对这方面有兴趣的朋友，比如名称可以是——奥马哈小镇。 以咖啡馆为例(奥马哈小镇)： 1.以年为单位，将伯克希尔股价与S&P指数的叠加图分别打印出来，做成小镜框，挂在墙上，差不多几十幅图（小镜框）构成了墙面； 2.所有的中外关于价值投资、伯克希尔的图书的陈列； 3.塑制卡通版巴菲特像，就像根据照片就可以制作的塑制个人卡通像（一般用作生日礼物）（千万不要涉及肖像权） 4.把巴老爷子做成财神（或关公）来拜，把关老爷的头像改成巴老，还是那个武装，还是那把大刀，或者是烧香财神，卡通巴公坐在那里，前面摆放几个桃子，边上还有2根电子蜡烛。。。。。 （未完待续）
- kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-05-25 17:38): 5.墙上印制（塑胶布放大，只会意也可）各年的伯克希尔年报，中英文版。。 6.各角度的奥马哈景观，比如奎斯特中心，伯克希尔办公大楼，等等； 7.实体模型微缩版巴老的别墅，正如房交会上的期房模型一样，要求制作精美，完全等比例制作，色彩一致，道路、树木、河流与现实完全一致。。。 8.所有伯克希尔投资的公司产品的陈列，大家伙用微缩模型，可口可乐可以用实体，各个时期的可口可乐的瓶子以及宣传海报，等等，前前后后，里里外外，全是和伯克希尔有关的产品。。。 9.以及巴公午餐会的情况等等，。。。 10.配合拥有自己的网站，定期邀请知名价值投资人士参加活动。。。。 推广费用：几乎不用，只要给新闻媒体打几个电话，说这里出现了这么一家店，就OK了。：） 这样的小型商业是否可行？只是要出售与巴菲特有关的一切，图书、纪念品、塑像、产品、，以及居住、以交流、探讨、交友及会所形式吸引顾客，你觉得这样的商业可以做吗，投资大约在100-200万人民币左右，年回报率争取达到20-50万以上。不知道这样的形式会不会哪天真的在国内出现，奥马哈主题的咖啡馆，或小型交友会所。您觉得有没有可行性，以及在法律上是否有问题，不涉及肖像权的话是否可行？（当然我是半个玩笑了，暂时还不会真这么去做，呵呵）
- kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-05-25 17:45): 某市（全国）第一家 以奥马哈为主题的 咖啡馆（或小规模连锁，一市只有一家），集会所、交友、茶或咖啡文化、价值投资讨论、知名人士活动为一体的消费休闲会所。。。。
- kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-05-25 17:52): 以及市场上见不到的关于巴老的尽可能拿到的一切资料，以及专业人士的评论，演讲文章，视频播放，等等。 总之，口号是，这里有奥马哈的一切（奥马哈三个字问题应该不大，说伯克希尔恐怕有法律问题）。 以上是色彩浓重的做法，也可以是轻微涉及的做法，比如主体是一家私人高档会所式酒店（100美元一晚上），或者是经济型酒店也可以，会在很大程度上提供免费的关于价值投资的很多东西，在墙上，在房间里，在过道，在红酒的酒贴上，在整个酒店都充斥着关于价值投资的一切，不在于资料的古董级原汁原味性，而只在于氛围、感受和体验。。。。。
- kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-05-25 18:07): 极度轻微的涉及，我知道现在就有，在 两岸咖啡 里，就已经使用了巴菲特的卡通肖像（估计肯定没和巴老通气，出来问题再说的心态），以及标明——巴菲特最喜欢吃的牛排。 这是真的吗？巴老去两岸吃过牛排，不信，或许是一种牛排的烹烤方式。
- kevin_wu123 → kevin_wu123 (2010-05-25 18:12): 或者从这样的角度切入呢？ 奥马哈书吧 书吧里当然有很多书了，可以出售，也可以在现场看，现场有桌椅，和咖啡馆一样精致，喝咖啡是需要钱的，有饮料单，当然又附带着卖一些关于巴菲特或奥马哈的附带纪念品、可以小规模OEM定制，追求独特性，不以卖纪念品作为主要销售目标，而是消费咖啡才是主要的，实质还是一家小型咖啡馆，只是名称可以是书吧、书会所之类。
- steper → kevin_wu123 (2010-05-25 21:03): 呵呵，你想搞个奥马哈宗教？
- kesituolani → kevin_wu123 (2010-05-25 22:51): 老巴的人气太小众，也就一般般吧哈，固然比不过李小龙，也必定比不过周星驰。搞这种店，核心竞争力是什么呢？一定是回头客的多寡，但回头客的眼光品味最毒的哈。招揽回头客，一定要出品稳定兼且持续出新，我看开个店专门播放周星驰的搞笑片还差不多哈。
- xlli777 → kevin_wu123 (2010-05-25 23:22): 我在国内也见过两岸里的那个巴菲特牛排，可是我不知道谁会点来吃，不是传说巴老在吃东西上比较没有品味么 ？
- kevin_wu123 → xlli777 (2010-05-27 21:43): 如果上海世博会有一个奥马哈价值投资馆，估计排对参观起码12个小时才能进去，比沙特馆强。
- steper → kevin_wu123 (2010-05-27 21:58): 有这么多人知道“奥马哈”和“价值投资”？ 那我们的日子岂不是越来越难过了。
- 段永平 → steper (2010-05-27 23:40): 不会的。真正懂的人永远是少数。
- xlli777 → 段永平 (2010-05-27 23:55): 我从李路先生的序中看，应该懂的人是不少，但是很多都不能真的去这么做吧？李路先生自己做对冲基金的时候不是也得按照这个行业的规矩来么，有点儿人在江湖身不由己的味道
- 冠希大哥 → 段永平 (2010-05-28 21:33): 不会的。真正懂的人永远是少数。---哈哈，反正有互联网，坚持看段大哥的东西，学十年我也有望成一个价值投资者了
- 老鬼 → steper (2010-05-30 23:54): 记得《安全边际》作者在前言中也自问自答了这个问题------ You may be wondering why I would write a book that could encourage more people to become value investors. Don't I run the risk of encouraging increased competition, thereby reducing my own investment returns? Perhaps, but I do not believe this will happen.
- 老鬼 → 老鬼 (2010-05-31 00:01): For one thing, value investing is not being discussed here for the first time. While I have tried to build the case for it somewhat differently from my predecessors and while my precise philosophy may vary from that of other value investors, a number of these views have been expressed before, notably by Benjamin Graham and David Dodd,
- 老鬼 → 老鬼 (2010-05-31 00:02): That single work has illuminated the way for generations of value investors. More recently Graham wrote The Intelligent Investor, a less academic description of the value-investment process. Warren Buffett, the chairman of Berkshire Hathaway, Inc., and a student of Graham, is regarded as today's most successful value investor.
- 老鬼 → 老鬼 (2010-05-31 00:02): He has written countless articles and shareholder and partnership letters that together articulate his value-investment philosophy coherently and brilliantly. Investors who have failed to heed such wise counsel are unlikely to listen to me.
- 默默向上游 (2010-05-30 15:59): 段大哥,股票投资有价值投资,但商品你又是用什么方法估值?商品的价格波动难道说也是价值变化了?
- qkhhfvmq (2010-05-26 10:43): 想问段总一句巴菲特的话.有人问巴菲特怎样评估内在价值.巴话特说了一句话"我知道你想问什么.但我装着糊涂"段总怎样理解这句话.
- 段永平 → qkhhfvmq (2010-05-26 12:43):
- 粤小散 → qkhhfvmq (2010-05-26 13:53): 这个幽默真不错。
- 大一新生 → qkhhfvmq (2010-05-26 22:02): 巴老是把这个问题推给芒格了 芒格给的回答更经典（幽默）！ 伯克希尔股东大会上，一位来自慕尼黑的投资者在第二提问区问巴菲特先生：你能不能点醒一下我们投资时是怎么决定内在价值的？你是用什么样的数量方法？巴菲特幽默地回答：我明白你的问题，但要装不明白，由查理来回答。 芒格回答：在尝试决定内在价值、安全边际等，没有一个简单的办法。你需要一个多重的方法。我觉得你成为一个出色的投资者不会比你成为一个鸟类学家来得快。
- 思考的快乐 → 大一新生 (2010-05-28 08:53): 芒格的回答有启发，路漫漫其修远兮！ 在尝试决定内在价值、安全边际等，没有一个简单的办法。你需要一个多重的方法。我觉得你成为一个出色的投资者不会比你成为一个鸟类学家来得快。 学习了。谢谢！
- 恰恰恰 (2010-05-27 23:17): 巴菲特自述:我的城堡和我投资的5+12+8+2法则 沃伦?巴菲特(美)/文 我只喜欢我看得懂的生意，这个标准排除了90%的企业；我要看清这个企业10年的大方向。 我怎么选股: 重心是“什么”上面，而不是“何时” 可口可乐公司于1919年上市，那时的价格是40美元左右。一年后，股价降了50%，只有19美元。看起来那是一场灾难。瓶装问题，糖料涨价，你总能发现这样那样的原因让你觉得那不是一个合适的买入时机。一些年之后，又发生了大萧条，第二次世界大战，核武器竞赛等。总是有原因(让你不买)。如果你在一开始40块钱买了一股，然后你把派发的红利进行再投资(买入可口可乐的股票)，一直到现在，那股可乐股票的价值是5000万。这个事实压倒了一切。如果你看对了生意模式，你就会赚很多钱。 切入点的时机是很难把握的。所以，如果我拥有的是一个绝佳的生意，我丝毫不会为某一个事件的发生，或者它对未来一年的影响等等而担忧。当然，在过去的某些个时间段，政府施加了价格管制政策。企业因而不能涨价，即使最好的企业有时也会受影响，我们的See's Candy糖果不能在 12月26日涨价。但是，管制该发生的时候就会发生，它绝不会把一个杰出的企业蜕变成一个平庸的企业。政府是不可能永远实施管制政策的。 一个杰出的企业可以预计到将来可能会发生什么，但不一定会准确到何时会发生。重心需要放在“什么”上面，而不是“何时”上。如果对“什么”的判断是正确的，那么对“何时”大可不必过虑。
- 恰恰恰 → 恰恰恰 (2010-05-27 23:18): 我凭什么选股： 给我10亿和10年 我只喜欢我看得懂的生意，这个标准排除了90%的企业。我想要的生意外面得有个城墙，居中是价值不菲的城堡，我要负责的、能干的人才来管理。 三十年前，柯达公司的城墙和可口可乐的城墙是一样难以逾越的。柯达向你保证你今天的照片，20年，50年后看起来仍是栩栩如生，这一点对你而言可能恰恰是最重要的。30年前的柯达就有那样的魅力，它占据了每个人的心。在地球上每个人的心里，它的那个小黄盒子都在说，柯达是最好的。那真是无价的。 现在的柯达已经不再独占人们的心。它的城墙变薄了，富士用各种手段缩小了差距。柯达让富士成为奥林匹克运动会的赞助商，一个一直以来由柯达独占的位置。于是在人们的印象里，富士变得和柯达平起平坐起来。 与之相反的是，可口可乐的城墙与30年前比，变得更宽了。你可能看不到城墙一天天的变化。但是，每次你看到可口可乐的工厂扩张到一个目前并不盈利，但20年后一定会的国家，它的城墙就加宽些。企业的城墙每天每年都在变，或厚或窄。10年后，你就会看到不同。
- 恰恰恰 → 恰恰恰 (2010-05-27 23:18): 我给那些公司经理人的要求就是，让城墙更厚些，保护好它，拒竞争者于墙外。我寻找的就是这样的企业。那么这样的企业都在做什么生意呢？我要找到他们，就要从最简单的产品里找到那些(杰出的企业)。因为我没法预料到10年以后，甲骨文，莲花，或微软会发展成什么样。比尔?盖茨是我碰到过的最好的生意人。微软现在所处的位置也很好。但是我还是对他们10年后的状况无从知晓。同样我对他们的竞争对手10年后的情形也一无所知。 虽然我不拥有口香糖的公司，但是我知道10年后他们的发展会怎样。互联网是不会改变我们嚼口香糖的方式的，事实上，没什么能改变我们嚼口香糖的方式。会有很多的(口香糖)新产品不断进入试验期，一些以失败告终。这是事物发展的规律。如果你给我10个亿，让我进入口香糖的生意，打开一个缺口，我无法做到。这就是我考量一个生意的基本原则。给我10个亿，我能对竞争对手有多少打击？给我100个亿，我对全世界的可口可乐的损失会有多大？我做不到，因为，他们的生意稳如磐石。给我些钱，让我去占领其他领域，我却总能找出办法把事情做到。 这样，我就能看清这个企业10年的大方向。如果我做不到这一点，我是不会买的。
- 恰恰恰 → 恰恰恰 (2010-05-27 23:18): 我的5项投资逻辑： 1.因为我把自己当成是企业的经营者，所以我成为优秀的投资人；因为我把自己当成投资人，所以我成为优秀的企业经营者。 2.好的企业比好的价格更重要。 3.一生追求消费垄断企业。 4.最终决定股价的是实质价值。 5.没有任何时间适合将最优秀的企业脱手。
- 恰恰恰 → 恰恰恰 (2010-05-27 23:19): 我的12项投资要点： 1.利用市场的愚蠢有规律的投资。 2.买价决定报酬率的高低，即使是长线投资也是如此。 3.利润的复合增长与交易费用和税负的避免使投资人受益无穷。 4.不在意一家公司来年可赚多少，仅有意未来5至10年能赚多少。 5.只投资未来收益高确定性企业。 6.通货膨胀是投资者的最大敌人。 7.价值型与成长型的投资理念是相通的；价值是一项投资未来现金流量的折现值；而成长只是用来决定价值的预测过程。 8.投资人财务上的成功与他对投资企业的了解程度成正比。 9.“安全边际”从两个方面协助你的投资：首先是缓冲可能的价格风险；其次是可获得相对高的权益报酬率。 10.拥有一只股票，期待它下个星期就上涨，是十分愚蠢的。 11.就算联储主席偷偷告诉我未来两年的货币政策，我也不会改变我的任何一个作为。 12.不理会股市的涨跌，不担心经济情势的变化，不相信任何预测，不接受任何内幕消息，只注意两点：A.买什么股票；B.买入价格。
- 恰恰恰 → 恰恰恰 (2010-05-27 23:21): 我的8项投资标准： 1.必须是消费垄断企业。 2.产品简单、易了解、前景看好。 3.有稳定的经营史。 4.经营者理性、忠诚，始终以股东利益为先。 5.财务稳键。 6.经营效率高、收益好。 7.资本支出少、自由现金流量充裕。 8.价格合理。 我的2项投资方式 1.卡片打洞、终生持有，每年检查一次以下数字：A.初始的权益报酬率；B.营运毛利；C.负债水准；D.资本支出；E.现金流量。 2.当市场过于高估持有股票的价格时，也可考虑进行短期套利。
- 段永平 → 恰恰恰 (2010-05-27 23:21): 呵呵，谢谢
- On the way (2010-05-27 13:48): 今天收到了《穷查理宝典》，爽。。。。。
- alex_xiang@126 (2010-05-25 21:10): 呵呵，看来段总对企业文化相当的推崇。 我对企业文化一直是迷迷糊糊，读书的时候老师讲企业文化我就迷糊，现在也仍然迷糊，上次专门请教了段总，但是仍然很迷糊 不过虽然迷糊，但是还是有一些不成熟的理解，希望得到段总指教。 1、我认为对绝大部分公司而言，公司中最重要的资产还是人才，所以公司能否吸引人，留住人其实是非常重要的。而员工最看重的是什么我觉得第一个就是报酬，第二个就是未来的发展空间，当然工作环境也很重要，所以我个人不太喜欢那些平均工资标准低于行业平均水平的公司。 第二就是我比较喜欢那些务实的公司，而不太喜欢务虚，不太喜欢一方面在捐钱方面大手笔，另外一方面却克扣员工工资的公司；不喜欢公司高管在电视上大讲特讲公司宏伟蓝图（比如说我要在多少年之内进500强，多少年做到世界第一）；不喜欢公司的网页上都写着得到什么领导接见（我个人经验好像这些接见都是要掏钱的）；不喜欢那些高官担任很多政治职务公司（当然我也能理解他们，人做到一定程度有的时候真的是身不由己，但是特别反感，你公司不咋样，没什么名气，你还做作人大，政协之类）。我是不是太苛刻了 我好像现在对企业文化理解就只有这么一些 ，还不知道对不对，希望能够得到段总的指教。 段总若能指点一二，感激不尽
- 书剑 → alex_xiang@126 (2010-05-25 21:32): 个人理解文化是总结升华后本质的东西，不是虚。不同层次的人理解到的是不同的。 如果要是拿来死搬硬套做形式那就没有必要了。
- alex_xiang@126 → 书剑 (2010-05-25 22:26): 呵呵，我没有说企业文化是虚的东西，我也认同段总说企业文化是护城河重要部分.btw,想起林园说过一句话，如果去一个公司实地考察，看看员工的精神面貌很好，对公司充满信心，那这个公司就应该值得关注，大概是这个意思，原话我忘了，我觉得林园考察的这个指标也差不多应该也是考察企业文化。 但是我现在的问题是，觉得自己脑子很乱，对企业文化说不出个123，迷迷糊糊 ，可能是我自己太笨了，理解什么东西总觉得很困难。 不管怎样，都要谢谢啦
- betterlife → alex_xiang@126 (2010-05-26 09:56): 你的第一条写的‘人其实是非常重要的’，其实这句话本身没错，放在任何地方都可以讲，它背后的东西应该是如何用人的问题，可以理解下马云说的“平凡人做非凡事”吧 看看GE、阿里巴巴、步步高的企业文化就可以了。再看看《基业长青》《从优秀到卓越》就理解段老师所讲的“企业文化是‘护城河’的重要部分”。 简单而言，我理解的优秀的企业文化就是把做事的理念升华到一种信仰。主要指企业要重视诚信、做事要理性（做对的事情，并把事情做对）、团队、持续学习、基于消费者导向的创新等。
- qkhhfvmq → alex_xiang@126 (2010-05-26 11:02): 文化是虚的.问题是能不能将文化变成好的管理方式.让让企业更高效的运营.将文化变成实的体现出来.但是以经体现出来的又不是文化了.呵呵............
- betterlife → alex_xiang@126 (2010-05-26 11:42): 感觉企业文化和八荣八耻有类似之处啊，改了下八荣八耻： 以热爱公司为荣，以危害公司为耻； 以服务客户为荣，以背离客户为耻； 以崇尚理性为荣，以心浮气躁为耻； 以团队互助为荣，以个人主义为耻； 以诚实守信为荣，以见利忘义为耻； 以遵纪守法为荣，以违法乱纪为耻； 以艰苦奋斗为荣，以骄奢淫逸为耻。 以辛勤劳动为荣，以好逸恶劳为耻；
- kevin_wu123 → betterlife (2010-05-26 12:29): hao !赞
- 书剑 → alex_xiang@126 (2010-05-26 23:06): 迷糊是正常的，我读了几年管理也没只书面的理解企业文化，工作了几年才发现这个东西真是意义重大。这个东西书上读不来，是感觉。
- emicore → alex_xiang@126 (2010-05-27 08:12): 我觉得，企业文化是企业老板 的人格。 就像军队的首领，就是该军队的军魂。
- betterlife → kevin_wu123 (2010-05-27 11:54):
- Patrick (2010-05-27 09:19): 国内书店没有的中文版的
- 金牛贺岁 (2010-05-26 17:49): 《穷查理宝典》物超所值！想再买一本，办公室一本，家里一本，沉啊，不好带
- 茶水铺 → 金牛贺岁 (2010-05-27 05:37): 我打算买多两本，送给人家
- 金牛贺岁 → 茶水铺 (2010-05-27 09:14): 不错不错！
- 永远争第一 (2010-05-25 16:48): 未来现金流的折现，这个感觉挺难的。
- 冠希大哥 → 永远争第一 (2010-05-25 18:19): 我百度了半天也没有搞懂，“未来现金流”这个东西是动态的吧？搞不懂。
- art753 → 冠希大哥 (2010-05-25 19:15): DCF完全是你自己的主观猜测，和客观的历史关系不太密切。举个开车的例子来说，什么PE,PB，财报等等都是倒后镜。开车不看倒后镜，估计不是撞到别人就是被人撞到。 不过最重要的是看前面的挡风玻璃，谁看得远谁厉害。 明天醒来再开车，自然会发现，DCF又有点不一样了。所以DCF也是动态的。 或许企业文化就类似汽车的引擎。
- On the way → 永远争第一 (2010-05-25 22:22): 未来现金流的折现是书面化的说法，说白了其实就一个公司盈利能力，5年以上的。
- xlli777 → art753 (2010-05-25 23:28): 开车这个比喻很别致哟 如果公司前景像玻璃前的路景一样清晰的话就好啦，可惜不是，更像是浓雾中开夜车
- 永远争第一 → On the way (2010-05-26 01:28): 就是判断这个挺难呀。5年以内都不容易吧，尤其是国内a股。除非很了解。
- guobiaol → On the way (2010-05-26 17:40): 非常认同这个说法。想多说一句，盈利能力不等于报表上的每股收益。
- liulog80 → 永远争第一 (2010-05-26 17:57): 我觉得巴菲特对这个词的解释有两层意思： 1、不要试图精确计算，因为这个与其说是数学题，不如说是哲学或者艺术题。模糊的精确就行了。 2、因为不能精确计算，那就不要碰业务复杂的，要找简单易懂的，越复杂的越难给模糊估值。
- 冠希大哥 → art753 (2010-05-26 18:38): 嗯，谢谢753您举的例子，简单且生动。 但我又有问题了：拿您举的例子来讲，看倒后镜啊、看前挡风、我觉的还不如直接去盯驾驶员（ceo或者总经理）呢。看看驾驶员有无前科，驾驶员驾驶动作是否规范标准，是不是那种喜欢猛踩油门的人。
- 永远争第一 → liulog80 (2010-05-27 02:45): 谢谢。
- 想飞 (2010-05-26 11:28): 段总：谢谢您加我为博友！ 我有一个问题向您求教。 “美的紫砂煲事件”您已经知晓了吧！此事件是否关乎企业道德？2010年5月10日美的发布的社会责任报告。我一直在观注美的，也持有股票。 美的道歉是在推卸责任，根本没有把消费者放在心上。 一、如果作为价值投资者，该怎么办？ a.持有。这是只是偶发事件，长期看好。 b.减仓。观注事态发展，再做决定。 c.清仓。这样的企业没有前途。
- 段永平 → 想飞 (2010-05-26 12:45):
- guobiaol → 想飞 (2010-05-26 17:36): 一个产品骗人的公司，报表也常会骗人。骗子总是有不好的习惯。当然，我们也应该原谅无心之过。
- 官有制 → 想飞 (2010-05-26 19:49): 我不相信美的公司，我买的电饭煲一直以来接触不良，空调也不怎么样，所以我后来买电器都不考虑美的，我的海尔洗衣机很好，以后考虑买海尔。我觉得好产品就是最好的广告，像哇哈哈八宝粥，价廉物美，我觉得吃过以后，还敢不相信哇哈哈吗？用过oppo mp4，我就成了它的口碑传播者，如果不好，我一样要批它。
- 茶水铺 → 官有制 (2010-05-26 22:22): 我喜欢吃泰奇八宝粥 很老的一个牌子了，小时候看到大人吃，就会羡慕。
- lzg54 → 想飞 (2010-05-26 23:12): 美的知名度很高，但我对美的的东西一直不感兴趣，说不上是为什么。感觉美的做的东西太杂了。
- yuyao_11 → lzg54 (2010-05-27 00:51): Me too.我家没有东西是美的的，感觉它什么都做，什么都做不好。有谁能说下美的p品牌最好的是什么：空调，电扇，还是电饭煲啊？
- brka (2010-05-25 15:44): 好，等着李路他们翻译另一本，《从达尔文到芒格》（《Seeking Wisdom:from Darwin to Munger》）想要买一本读读。
- kevin_wu123 → brka (2010-05-25 16:37): 张志雄先生他们那里估计也有别的翻译的版本，不过等等李路的可能会翻译制作得更精美些。
- lzg54 → kevin_wu123 (2010-05-26 23:15): 也推荐大家关注一下张志雄先生出的投资大家芒格，应该是选用台湾的翻译，翻译质量不错的。穷查理宝典中李的序按照段总的说法看了好多遍，确实不错。
- yuyao_11 → lzg54 (2010-05-27 00:49): 不知道哪位仁兄能把穷查理宝典中的序给贴出来啊，因为自己买的是张志雄先生的书，感觉再去买本价格不菲的书。。。
- 畅歌 (2010-05-26 23:26): 段总对富士康有啥看法？
- 段永平 → 畅歌 (2010-05-26 23:38): 一直不太喜欢 。
- 茶水铺 → 畅歌 (2010-05-26 23:51): 富士康是代工企业，没有什么看头。
- yuyao_11 → 茶水铺 (2010-05-27 00:40): 比亚迪VS富士康 口水战比较有趣
- yuyao_11 (2010-05-26 13:11): 段总，您好！ 我想请问您当时是基于什么考虑会去人大考个计量经济学的硕士啊 您当时的想法是什么，您当时是全日制去读的吗 这个对您未来的投资有很大的帮助吗 谢谢！
- yuyao_11 → yuyao_11 (2010-05-27 00:14): 还有一个问题，您离开国企的直接原因是什么？ 谢谢
- 段永平 → yuyao_11 (2010-05-27 00:17): 往后想20年你就明白了。
- yuyao_11 → 段永平 (2010-05-27 00:21): 非常精辟的回答！谢谢！ 那关于您去读经济学硕士呢 出于什么想法啊
- 段永平 → yuyao_11 (2010-05-27 00:23): 前面讲过了。
- yuyao_11 → 段永平 (2010-05-27 00:27): 呵呵 比较愚钝 那我就好好领悟！ 谢谢段总这么及时的回答！
- 茶水铺 (2010-05-26 23:56): 有好的企业文化不会乱来。
- touzi3210 (2010-05-26 21:46): 白天看到美的的紫砂锅事件，晚上在优酷上看了些有关格力和董明珠的视频，发觉她讲到的诚信、吃亏精神、专一、企业精髓是文化跟您讲的好多都不谋而合。格力、万科，持续关注中
- henry6688 (2010-05-26 10:34): 在伯克希尔·哈撒韦2009年年度股东大会上， 一位来自密苏里州圣路易市的股东问10年期现金流折现模型，我们看巴菲特和芒格是如何回答这个问题的： 巴菲特： 所有的投资都是现在付出现金，未来收回得更多。“一鸟在手”这个理念来自于大约公元前600年的伊索，他懂得很多东西，但他不知道当时自己生活在公元前600年，不可能知道一切(笑声)。问题是林子里有多少只鸟？折现率是多少？你对捕得这些鸟的信心有多大？等等。我们做的事情就是这些，如果你必须通过电脑或者计算器才能解决这些问题，就不应该介入这项投资。这样的投资属于“太难”的类型，我们应该买入那些显而易见的投资，这些投资的吸引力不使用电脑也能清楚地发现。 芒格： 我有些最糟糕的商业决策就是因为详细的分析造成的，高深的数学是错误的精确。商学院就是这么做的，因为他们必须做些事情。
- henry6688 → henry6688 (2010-05-26 10:39): 巴菲特接着回答： 巴菲特： 祭司必须得让自己看起来比懂得“一鸟在手”更多。错误的精确是疯狂的，1998年的长期资本管理公司危机让市场看到了这一点，这种事情只会发生在那些高智商的人身上。去年9月中旬的市场如此动荡，以至于你不能计算标准差。人们的行为不遵循数学法则，认为不需要理解的高深数学将带领你前进的想法是严重的错误，它可能会让你误入歧途。 这段问答对我们理解未来现金流折现值“不是计算的结果而是一种思维模式”应该很有帮助。
- 快乐投资 → henry6688 (2010-05-26 10:53): 明白一些了。
- On the way → 快乐投资 (2010-05-26 11:46): 做投资，一提到模型就错了。
- 快乐投资 → On the way (2010-05-26 11:48):
- 段永平 → henry6688 (2010-05-26 12:41):
- On the way → 快乐投资 (2010-05-26 13:00): 这里说的模型是数学模型。 建立数学模型去计算估值是不对的。
- 快乐投资 → On the way (2010-05-26 13:20): 有空时能否举例绿城中国来说明？
- kevin_wu123 → henry6688 (2010-05-26 13:33): 不错！学习了！
- 快乐投资 → henry6688 (2010-05-26 14:10): 这样的投资属于“太难”的类型，我们应该买入那些显而易见的投资，这些投资的吸引力不使用电脑也能清楚地发现。意思是不是：只有确定性较大的才投资。不懂的不做；人算不如天算。
- henry6688 → 快乐投资 (2010-05-26 14:52): 一眼就能看出便宜的机会才是真正的好机会，应该在商业运行逻辑方面去感觉，而不是经过数学计算。
- 快乐投资 → henry6688 (2010-05-26 19:40): 早上明白了15%，现在明白了50%。谢谢。
- poeme_gmat → henry6688 (2010-05-26 20:42):
- 官有制 (2010-05-26 20:07): 既考虑速度，又考虑安全性的话，我觉得指数基金是不错的选择，不过只能做波段，长期只有的话收益率会很差，不如封基。不过这就不是价值投资了。
- 官有制 (2010-05-26 19:42): 今天在网上订了《穷查理宝典》，345元，算是我这么多书当中最大的单笔购书了，都不敢告诉老婆，我觉得值得买的书还是要买的，我相信段总的眼光，在这里还想请段总推荐几本最值得研读的书（包括投资和管理，虽然我是从医的，只是我不喜欢自己的职业）。谢谢。还有，我要说三件事，一是我用了三年多的oppo mp4，真的非常喜欢它的音质效果，连我的女同事都说听过这个听别的就没有味道了，我很喜欢，感谢段总，在段总品质至上服务至上的理念下，生产出这么好的产品，希望坚持不懈下去，造福于社会。二、看到段总的那么多捐献，我觉得一个人不做坏事已经是了不起的人了，何况做了那么多的好事，向段总致敬。三、恳请段总做一些系统性辅导我等小散的事，算是为咱们捐献知识了。呵呵，谢谢段总了。
- 茶水铺 → 官有制 (2010-05-26 19:48): 段总推荐过《基业长青》和《从优秀到卓越》。
- 官有制 → 茶水铺 (2010-05-26 19:54): 谢谢。
- 金牛贺岁 (2010-05-26 18:37): 请教段兄，现金流折算假如某公司每年赢利1个亿，而假设按每年5%折算的话。计算该公司5年后所现金流是否是 1+0.95+0.9+0.85+0.8 = 4.5个亿？（大概的算法）
- emicore (2010-05-26 18:16): 段总的总结非常精辟。 做企业的应该恪守作为金科玉律，虽然困难
- 金牛贺岁 (2010-05-26 17:46): 谢谢段兄的分享。简单就是好的，也是不容易的。跟打高尔夫的原理一样，以最少的杆数把球打进洞。简单吗？简单。容易做到吗，很难！反复的实践，实弹的实践！知行合一！
- shenzhenmonkey (2010-05-26 17:46): 拜读段总的文章！
- emicore (2010-05-26 17:40):
- yesican888 (2010-05-26 12:42): 请教段总一个很弱的问题：不懂不投是一个价值投资的基本原则之一。企业包含了太多东西，如企业文化/盈利模式/管理经营能力和效率/现金去向/盈利能力/成本/竞争，还有麦肯锡7S理论去考查方法等等。。。我的问题是就最少懂了一个企业的哪些部分才算搞懂了这个企业？谢谢了
- 段永平 → yesican888 (2010-05-26 12:50): 我个人理解：从投资的角度看就是你能对其未来现金流有个大致概念（至少能赚多少钱的意思）的时候。
- On the way → 段永平 (2010-05-26 13:01):
- guobiaol → yesican888 (2010-05-26 17:34): 投资就是拿资本与人一起做生意。没有人能百分百把握。怎样提高实业投资获胜的概率？我想买股票投资也应该按这种思维逻辑。
- 地 (2010-05-26 17:14): 惭愧，还没有买到《穷查理宝典》这本书。
- 原来叫溜子 (2010-05-26 17:05): 我刚才买了，在当当网。看看一个老人的忠告。呵呵
- 地 (2010-05-26 17:04): 受益
- bigfigure (2010-05-26 16:48): 老大们，报表中权益法和成本法有什么区别？
- 余祥平 (2010-05-25 15:56): 段老师概括得太好了，一定牢记！
- 高山流水 → 余祥平 (2010-05-25 22:20): 知易行难，看个人能领会多少了。
- 余祥平 → 高山流水 (2010-05-26 07:59): 是啊，这就段永平老师说的“简单但不容易”
- 阿文 → 高山流水 (2010-05-26 11:47): 是的，看对，更要做对。
- 阿文 → 余祥平 (2010-05-26 11:47):
- 余祥平 → 阿文 (2010-05-26 16:32): 道理是比较简单，也容易理解，特别是价格在价值的40-50%处才开始买入这点，我早在2008年就知道了，但真的做起来却不是那么容易，当自己还没有几次买入经验的时候，对自己估出的价值有时不是那么有自信，这就会导致买时机会成本增加很多。
- 余祥平 → 阿文 (2010-05-26 16:39): 我分析了段老师几支股票买入时的情况，虽然段老师不主张抄底，但段老师根据价值来买股，每回都能买在价格最低处，至少也是接近最低价，这就是价值投资的妙处。也就是“不主张抄底，反而能抄底”。
- 江临 (2010-05-26 16:22): 忍不住再说两句，近期集中在看芒格的一些演讲，觉得比看巴老的年报范围更广些，年报主要聚焦在投资（包括对企业、对行业、对估值的看法），而芒格的东西包括怎样建立和完善自己的思维模式，拓展多学科的知识，还有些为人处世的道理什么的，看下来以后觉着真是有收获；有一篇对可口可乐的分析相当经典
- 江临 (2010-05-26 16:12): 已经领教过公司的所谓财技了，不太敢碰了（当年美的小家电业务在资本市场的腾挪辗转已经把家电研究员和基金经理们伤得够深）；还有一点，品牌知名度不等于品牌美誉度
- 原来叫溜子 (2010-05-26 16:06): 这里，说错了，不好意思。呵呵
- bigfigure (2010-05-26 15:57): 个人认为，从投资角度来说，美的目前价格还是一家不错的标的，另外，他的小家电战略也很有前景。原因是段总的步步高也开始做小家电了，符合敢为天下后的原则。段总一定是看准了才做的。所以想听一下大家对美的10元以下，股票的看法〉？