532-好好投资的一个理由--转帖

好好投资的一个理由—转帖

发表于： 2010-05-14 03:00:48

媽媽，我找了你好久了

1994年2月，德國北部城市科部侖茲還是一片冰天雪地。伊特洛孤兒院就坐落在萊茵河畔，高大的院落肅立在風雪中顯得格外寂靜。這天早晨，孤兒院50歲的特麗婭修女外出辦事，走到大門口時突然隱約聽到了嬰兒的啼哭聲。她循聲找去，在門口的樹叢中找到了一個有著金色頭發的男嬰。修女將他留下了，並給他取名德比。

轉眼7年過去，德比在孤兒院裡健康長大，他心地善良，但性格卻有些憂鬱。天氣晴朗的時候，修女們帶著孩子們，穿過樹林，到河邊的青草地上散步。樹林邊鎮子裡的人們指著他們對自己孩子說：“這些孩子都是被父母拋棄的，如果你不聽話，也把你送進孤兒院！

聽了這些話，德比非常傷心，他忍不住問修女：“嬤嬤，我的父母為什麼不要我，他們是不是不愛我？”德比的聲音裡充滿了一種與年齡不相稱的迷惘。修女吃驚地問：“你怎麼會這麼想呢？

“大家都這麼說，我們都是被父母拋棄的孩子。”德比答道。修女安慰他：“雖然我沒有見過你的媽媽，但我相信她一定是愛你的，世界上沒有不愛孩子的母親。當年你母親之所以拋棄你，一定是很無奈的。”德比沒有說話，但是從此他彷彿突然長大了許多，經常獨自站在孤兒院的窗口，眺望窗外的萊茵河，靜靜流淌的河水帶走了德比對母親的思念之情。

2003年母親節，節日的溫馨氣氛再次燃起了德比對母親的強烈渴望。那天每個電視台都在熱播慶賀母親節的節目，他們拍攝了孩子們在母親節裡為媽媽奉獻愛心的鏡頭。有一個6歲的小男孩在汗流浹背地幫父母修剪草坪，他的母親在一旁看著兒子，激動得熱淚盈眶。德比對修女說：“我也想幫我父母幹活！你知道他們在哪裡嗎？修女沉默了，幾年來，沒有任何關于德比父母的消息。德比傷心地跑到街上，街上有那麼多母親，可沒有一個母親是他的。望著熙熙攘攘的人流，德比哭了。

幾個月後，9歲的德比離開孤兒院，到附近一所小學讀書。一次課上，老師給學生們講了一個故事：“古時有個皇帝，愛上圍棋遊戲，決定嘉獎遊戲的發明者。結果發明者的願望是讓皇帝賞他幾粒米，在棋盤上的第一格放上一粒米，在第二格上放上兩粒米，在第三格上加倍至四粒……依此類推，直到放滿棋盤。結果最後是18000萬億粒米，總數相當于全世界米粒總數的10倍。

這個故事讓德比的眼睛頓時亮了，他想如果他幫助一個人，然後請他幫助另外10個人，以這樣遞加的方式傳遞愛心，也許終有一天受幫助的那個人就是自己的媽媽。這個念頭令德比興奮異常，此後他每幫別人做一件好事，別人感謝他時，他總說：“請幫助另外10個人吧，那就是對我最大的感謝！”那些受到德比幫助的人對這個善良的孩子充滿感激，更對德比這種特殊的傳遞愛心的方式感到震撼。他們像實現自己的諾言似的，幫助另外10個人，同時也告訴那些受到幫助的人去幫助10個人。一個愛心的無形之網就這樣在該市的市民中悄悄地展開了……10件好事的魔力。德比絕對想不到，自己竟然幫助了德國著名的節目主持人瑞克，並成了德國的名人。

瑞克是德國電視台的資深脫口秀主持人，雖然50歲了，但穩健的台風和風趣幽默的語言使他成為德國人愛戴的主持人。他的節目通常會對所謂名人進行毫不留情一針見血的揭露，並讓那些表面上道貌岸然私底下品質敗壞的名人身敗名裂。也許是看到太多的社會黑暗面，也許是電視台激烈的競爭和工作的壓力，2003年瑞克患上了憂鬱症；幾乎到了無法繼續工作的地步。10月，瑞克向電視台請了一年的長假，希望能在旅遊中放鬆身心，恢復健康。不久，瑞克旅遊到了德比所在的城市，他被萊茵河的美麗深深吸引。傍晚時分他獨自沿著河邊散步，突然他的心臟病發作，還沒來得及把藥從口袋裡拿出來就昏倒在地上。多虧在河邊釣魚的德比及時發現了昏倒的瑞克，他給醫院打了急救電話，把瑞克送到診所急救。

瑞克經搶救終于蘇醒了，當得知是德比救了他時，他握著德比的手，萬分感激地說：“孩子，我該怎麼感謝你，如果你需要錢，我可以給你很多錢。”德比搖搖頭說：“如果你能幫助10個需要幫助的人，就是對我最大的感謝！”瑞克不解地問：“可是你真的什麼都不要嗎？”德比笑著搖頭拒絕了。

瑞克被這個奇特的少年吸引了，他留下了德比的聯系方式，並開車把他送到了學校。瑞克臨走的時候，德比再次叮囑：“請一定做10件力所能及的好事！”瑞克低頭望著這個目光灼灼的少年，心頭一熱，認真地點了點頭。

瑞克在這一瞬間找到了生活的希望，德比讓他感覺到生活的美好。此後他認真履行諾言，幫助了10個人。每次幫助別人，他都覺得心裡非常快樂，尤其是當別人對他真誠地說一聲“謝謝”時，他覺得自己的生命特別有價值。他結束了本來還有大半年的假期，提前回到了工作崗位。所有的同事都驚訝地發現瑞克變了，他變得樂觀豁達，樂於助人了。

10件好事產生的魔力，改變了瑞克，他的憂鬱症就這樣奇蹟般地好了。2003年12月1日是瑞克脫口秀節目重新開播的第一個晚上，精神矍鑠的瑞克站在演播廳中央，對全國觀眾講述了自己的經歷“以前我說了那麼多別人的故事，今天我要說說自己的故事……”他含著熱淚，用了整整半個小時講完了10件好事的魔力，最後他哽咽道：“也許，沒有人相信這是真的，但是當我付出愛的時候，那種快樂真是讓我熱血沸騰。請你也去幫助10個人，你的生命將會產生一種奇妙的感覺。

通過電波，瑞克的節目傳遍了德國的千家萬戶。人們都被這個故事深深觸動，很多人當即給瑞克打去電話，表示他們非常願意做10件好事。還有更多的觀眾強烈要求把德比請到演播室，他們想認識這位富有愛心的男孩。

2004年1月，德比被請到了演播室。有現場觀眾好奇地問他：”你為什麼會有這種想法呢？”德比的臉紅了，他有些猶豫地咬了咬下唇，然後道出了自己的想法。沒人能料到一個孩子對母親的愛竟然如此深沉，而很多成年人整天忙碌在名利場，早就忘了自己的母親。德比的話觸動了人們內心最柔軟最人性的一部分，很多現場觀眾都熱淚盈眶。

瑞克緊緊抱住了德比瘦弱的身體，說：“你的母親一定會非常愛你，你一定會找到她的！

整個德國掀起了一股“做10件好事”熱潮， 昔日冷漠的人們變得有人情味了，人們都盼望著自己所幫助的那個人正是德比的母親。

德比的形象與聲音出現在德國的大街小巷，他的故事家喻戶曉。同時，電視台加緊了對德比母親的尋找，然而德比的媽媽卻遲遲沒有出現。

2004年2月，一件更為不幸的事發生在這個善良的少年身上。德比所在的學校，學生多是生活在貧民窟的孩子，有些孩子很小就加入了黑社會。德比成名後，就被那些壞孩子盯上了，他們認為成名的德比一定有很多錢。2004年2月16日夜晚，德比回學校的路上，被一群小流氓圍住。然而他們在德比的身上沒有找到錢，惱羞成怒的流氓用匕首將德比刺傷。

德比的腹部以及肝臟被刺破，傷勢嚴重，倒在血泊中，直到兩個小時後才被巡邏的警察發現送到醫院。在醫院裡，昏迷中的德比一直在喃喃呼喚：“媽媽，媽媽……”

電視台24小時轉播德比的病情，所有關心德比的人都在祈禱他能蘇醒。幾十個大學生來到亞歷山大廣場，手挽手連成一顆心形，他們大聲呼喚：“媽媽，媽媽！”這呼喊聲感動了路人，他們紅著眼睛也加入到這顆“心”，隨著人數的增加，這顆心越來越大。

更為動人的是，自德比被刺後兩小時內，電視台接到幾百個女人的電話，紛紛表示她們願意當德比的媽媽。麗達是慕尼黑大學的教授，她哽咽著說：“像德比這樣的好孩子，做他的媽媽我感到自豪。”35歲的塔麗娜多次打進電話說：“我從小沒有母親，我也非常渴望母親，我非常能理解德比的心情。”有一個電話是來自科部侖茲市的名叫朱迪的女人打來的，她的孩子幾年前失蹤了，一直在尋找孩子的她動情地說：“如果我的孩子像德比那樣思念著我，我覺得太幸福了。我希望我能成為德比的母親，用一顆母親的心真誠地愛他！”成千上萬的電話湧向電視台，成千上萬個母親表達了她們最誠摯最迫切的心聲：讓我做德比的媽媽吧！

可是德比只有一個母親，電視台只能選擇一個人做為德比的母親去照顧他。時間緊迫，經過大家的激烈討論，一致同意讓朱迪做德比的母親，因為她就住在德比所在的城市，而且口音和德比相同，會更有親切感。

2004年2月17日早晨，昏迷多時的德比睜開了眼睛，朱迪捧著一束美麗的百合花出現在德比的床邊，握著他的小手說：“親愛的德比，我就是你的母親。”德比彷彿看到了太陽一般，他的眼睛突然亮了，他驚訝地說：“你真的是我的母親嗎？”朱迪含著淚用力地點點頭，在場所有的人也都朝德比微笑著點：“頭。兩行熱淚從德比的眼睛裡滾落.“媽媽，我找了你好久了啊！請你再也不要離開我，好嗎？”

朱迪點點頭，哽咽道：“放心吧，媽媽再也不會離開了。”德比蒼白的小臉露出了笑容，他還想說更多的話，可是已經沒有力氣，這是德比在人間停留的最後一天，他的手一直握著朱迪的手，不肯鬆開，他也不願閉上眼睛，他要多看一眼母親，在場的所有醫護人員的眼淚就沒有停過。

2004年2月18日凌晨兩點，德比閉上了眼睛，永遠離開了人間，他那只握著母親的手一直沒有鬆開。

╭╮☆╭╧╮╭╧╮╭╧╮╭╧╮╭╮☆

╰平╮║祝│║妳│║幸│║福│╰喜╮

☆╰安╘∞╛╘∞╛╘∞╛╘∞╛☆╰樂

评论

• 帝国春秋 (2010-05-16 11:14): 段大哥，小弟问一个问题： 关注目标企业的文化，具体如何操作？ 是否就是关注它的经营过程、企业管理理念、发展发展，概括的起来就是检验：它是否一直在做对的事，并把事情做对？（呵呵，又盗用你的话！ ）
  • 段永平 → 帝国春秋 (2010-05-16 12:42): 呵呵，那本来就不是我的话。 看起来你的理解是对的，不知道你的操作时什么？
  • 老石 → 帝国春秋 (2010-05-16 21:13): 我也想聼，剛剛讓put把頭給攪暈了！聼聼你的問題會比較輕鬆些。
  • 帝国春秋 → 段永平 (2010-05-16 21:57): 是问我操作的具体个股吗？我操作的都是大陆A股！（601088） 其实A股整体估值都比较高，机会不是很好找！为此，我也比较懊恼！ 也许你问我是如何理解企业文化，如何做的。我也随便回答一下： 我非常关注企业是否专业化，专注于自己的能力范围，突出自己的特点，是否加强管理（费用是否得到有效控制）,争取多将其与同行业竞争对手进行比较，公司发展计划是否贴近客观，特别是在描述困难时，是描述具体的困难，还是含糊其辞。另外，有无浪费公司资源的现象等等！ 经过一系列数据的搜集，比对，分析，我想大致能判断该企业情况，如果我能做较大程度的了解企业，就会有把握做出是否投资的决策。大致如此，词语表达不精练之处，请见谅！（）
  • 帝国春秋 → 老石 (2010-05-16 21:58): 我在回复段大哥的同时，也把你的问题回复了，请多指教！
  • 段永平 → 帝国春秋 (2010-05-17 01:30): 呵呵，你说的挺好
  • 老石 → 帝国春秋 (2010-05-17 08:21): 不敢；謝謝，領教了。
  • rocx123 → 段永平 (2010-11-08 19:43): 我看企业文化的方法就是经常看领导人访谈。
  • 帝国春秋 → rocx123 (2010-11-08 23:13): 很多人说的到，做不到！需要警惕的
  • 段永平 → rocx123 (2010-11-09 03:23): 看访谈确实是个很重要的方法，结合过去他们都说过啥，都是否做到了也可以看出来他们说的时候是真话还是套话。所以，看一个访谈是不够的，光看访谈也是不够的。
  • 帝国春秋 → 段永平 (2010-11-09 16:01): 段大哥，请问，如何看待美国现推行的货币政策？ 另外，当前，大陆通货膨胀率很高，且有进一步升高的趋势，加息的可能性很大， 按常理股票投资收益率需要更高才能战胜通货膨胀。但令人不解的是，大盘、股票价格却也在不断上升，我个人认为此种现状包含着比较大的风险。所以，我在（焦急）的等待好的投资机会。不知道我的思维在逻辑上有无问题，观点是否正确？请指教！
  • 段永平 → 帝国春秋 (2010-11-10 03:21): 呵呵，瞎着急啊？这个问题你大概要问谢国忠，不过他太会投资的。
  • 帝国春秋 → 段永平 (2010-11-10 09:47): 盯住自己的投资目标即可？ 巴菲特也是这样回答问题的！我想也是，预测太多误差也许也大！！！？是这意思吗？
• 段永平 (2010-05-14 03:05): 希望赚到钱的人每年拿出一小部分利润去帮助你身边需要帮助的人，不要等到像巴菲特那么有钱才开始做这件事（不要以为帮助别人是那么有钱的人干的事)，因为需要的人可能等不了那么久。
  • 循序渐进 → 段永平 (2010-05-14 04:02): 段总你是在传递10件好事吗？太有意义啦，人的生命短暂，就是需要多做些有意义的事。
  • 创造命运 → 段永平 (2010-05-14 06:28): 你说得很对，但我也有一些问题很困惑。比如有的人会说你很有钱；有的人会把你的善心当作弱点来利用；还有就是：有的人赌博亏了很多钱而且负债累累还继续在赌，死不悔改，假如这种人是你的兄弟或亲戚，你还会帮他吗？
  • 阿文 → 段永平 (2010-05-14 06:48): 谢谢段总，明白了，捐钱、开博，两大善事啊，很有慧根的人！ 老巴是SUSAN去世以及后来GATES干这事才悟到的。 虽然俺现在没什么钱，也会尽自己所能了。
  • art753 → 段永平 (2010-05-14 06:51): 虔诚请教段老师： 本世纪以来，我一直都在做一些自己认为有意义的，对别人有帮助的实业项目，比如种树，球馆，环保回收，气膜建筑等，特瞧不起炒股（或称价值投资），项目结果都是亏本。 不能明白的事情是，我上述的行为的后果可以当作做好事呢？ 还是在犯罪？（有听说经营企业如果亏损，那么就是在浪费人力物力资源，浪费资源就是在犯罪. ） 另外，股市每年IPO融资给企业的资金量大约也就1%强的总市值。如果我股市赢利100元，那么其中究竟有多少元属于是我的股市操作对社会进步而给我的奖励？有多少元属于我因为赢了市场对手而产生的经济后果？
  • 阿文 → 阿文 (2010-05-14 06:54): 关爱身边的人等于爱自己，别人也会关心和爱护自己，这样就会感到幸福和开心。
  • 耐心最重要 → 段永平 (2010-05-14 07:50): 非常感谢段老师提供的这么感人的文章！！ 向段老师学习，这几年已开始逐步这么做了。
  • liulog80 → 段永平 (2010-05-14 08:21): 本来想问这个问题的 看来不用问了。
  • oppoks → 段永平 (2010-05-14 08:34): 故事很感动，不知道段总的这种境界是什么时候达到的，是去美国以后吗？没有别的意思，自己觉得身边大环境下，能有段总这种境界的人不是太多，但我依然相信这只是暂时的！
  • 科科 → 段永平 (2010-05-14 08:47): 段大哥：我是流着眼泪读完这篇文章的，我会每年拿出一小部分利润帮助身边的人。我想问的是我其实现在主要在帮一些亲戚，还没有帮一些不认识的人。这个算不算帮助人？
  • 求漏 → 段永平 (2010-05-14 08:52): 看到这篇文章真是很感动。。。联系到国内最近连续数起幼儿园杀人案，真是不明白，我们现在这个社会怎么了，中国人真被逼到这种地步了吗
  • 求漏 → 求漏 (2010-05-14 08:56): 现在好多人都说努力赚钱，将来移民，，哎，，
  • 千里牛 → 段永平 (2010-05-14 08:58): 是的,慈善首先从心开始,财力有大小,但境界要占先,这是段总对我最大的影响.其实帮助别人也是人生的一个高级快乐
  • stoneer2000 → 段永平 (2010-05-14 09:03): 好像陈光标也曾经说过类似的话，每年挣的钱都会捐出去一部分
  • 第5级开始爬行 → 创造命运 (2010-05-14 09:04): 钱只是能量的一种流转方式 你可以帮他觉悟 当然，这个事儿非常复杂 很现实的问题是，你有很大的机会得抑郁症
  • 段永平 → art753 (2010-05-14 09:12): 松下幸之助讲过，企业不盈利就是罪恶，但是企业的目的不是为了盈利。 你的问题我没看懂
  • 第5级开始爬行 → 求漏 (2010-05-14 09:24): 精神的缺失是最可怕的。中国现在最需要的是一种主流的正确的价值取向。人都是利己的，但“己所不欲，勿施于人”，如果大多数人都是了利己而利他，那很多事都好办了。要想让大多数人这样，首先从自己开始，开头可能很难，习惯会成自然，而且不但自己会得到内心的平静，飞轮转动的力量是很巨大的！
  • snoopy10126 → 段永平 (2010-05-14 09:28): 段大哥，我有时候也做一点点的善事，我也会继续努力。但是这个故事我也有疑惑，是该相信善有善报吗？多么可爱善良的孩子，做了这么多好事，为什么就遭此不幸呢？
  • 段永平 → 创造命运 (2010-05-14 09:29): 我觉得帮人并不是简单给钱了事，那样会没完没了而且往往没什么好结果，有时可能还会被抱怨给的不够多。 所以我们基金会的钱主要是投在教育上。 我帮亲戚也只是帮在教育上。老家的任何直系亲属如果小孩上任何学，家里有困难的我都帮着付学费（有个很好的律师每年都要专门去核实一次）。别的我管不了（除非父母有需求）。
  • 第5级开始爬行 → 求漏 (2010-05-14 09:30): 呵呵，内心的价值标准不转变，都移过去，国外就是国内
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-14 09:42): 我觉得亲戚是个很头疼的话题，你本着血浓于水的感情，一片好心帮他们，很可能发现他们要么在费尽心思算计你的好处、要么觉得你是个“水鱼”...
  • On the way → art753 (2010-05-14 09:50): 买卖股票就是对资本市场进行定价，好像从社会分工社会分工的角度来说，的确需要定价，这也是个工作嘛，做这个工作主要应该是由分析师，专业机构等，定价的方法就是通过买卖的方式。好像中国的股民比例非常多（对比美国），每天都交易，每天都在某种程度的进行定价。 每天都花很多时间，长线短线的。从社会分工的角度来说，这好像是社会资源的大浪费。 我突然觉的中国的股市其实是拉斯委加斯（对于很多人来说）。
  • On the way → xlli777 (2010-05-14 09:52): 我家族就有一帮亲戚就是这样。
  • 快乐投资 → 创造命运 (2010-05-14 10:07): 你说的我也有同感。比如08年很多朋友亲戚股票套牢了，银行那边要不停地还贷，要帮忙的人要多少有多少呢。所以我只认同一些读书缺钱和生病缺钱的人；帮了以后不求任何回报，但是也不是每次都这样。否则给别人形成预期了，一旦你失去这个能力后，大家反而觉得你以前帮他，现在不帮我啊，中国人太注重感情，缺少客观理性分析。
  • 创造命运 → 第5级开始爬行 (2010-05-14 10:21): 你有很大的机会得抑郁症？为何这样说呢？
  • wusheng0053 → 段永平 (2010-05-14 10:21): 谁说好人没有好报，段大哥就是好人有好报的例子。
  • 创造命运 → snoopy10126 (2010-05-14 10:26): 你有疑惑不奇怪，这种疑惑唯有佛法的三世因果报应理论才能解释得通，有空你研究一下就不会有疑惑了。
  • 段永平 → snoopy10126 (2010-05-14 10:45): 不幸就是不幸，总会有人碰上的 ，跟他是否做善事没有必然的关系。
  • wusheng0053 → 段永平 (2010-05-14 10:47): 段大哥你做得很对，我支持你。捐钱给社会也要捐在自己明白的地方。而且要集中捐在某个方面，就象你教我们投资股票一样的道理。如果你乱捐的话可能好心没有好报。钱也没有用到该用的地方去，可能被贪官拿去喝茅台了，或拿去给小三了。
  • 段永平 → 科科 (2010-05-14 10:48): 当然算。
  • qkhhfvmq → 段永平 (2010-05-14 14:41): 企业营利是为了帮助更多的人.帮肋更多人.可以有更多的回报.目的究意是帮人还是营利.也很难说清楚啊?
  • 阿波罗 → art753 (2010-05-14 15:13): 做实业和做投资都是在为社会创造价值，只不过是分工不同，每个人的擅长不同，条条道路通罗马、殊途同归。 大家都知道巴菲特是著名的投资者，但实际他也是一个实业家，例如他1988年买入了可口可乐的股票，至今20多年还持有，相当与他经营（间接）了可口可乐20多年，使全世界许多人都享用了可口可乐饮料。 一个优秀的投资者，通过买入优秀企业的股票，来发现优秀企业的社会价值，使社会资源能加快向优秀企业集中，这和企业给社会提供优质的产品或服务，社会给予其利润回报使其能扩大再生产一样。一个优秀的企业能产生很好的盈利，其股票价格上涨，能吸引更多的人向其投资，使其能有比当年利润更多的资金来扩大再生产，能更多地为社会提供优质的产品或服务。 当然，并不需要每个人都去投资股市，因为每个人的擅长不同，如果不了解投资的真谛、没掌握投资的好方法，经常亏损，就和办实业经常亏损是一样的，都是浪费了社会资源。 长期而言（因为短期的股市波动不能准确的算是盈利或亏损），如果您在股市盈利100元，就和您办实业盈利100元是一样的。
  • 阿波罗 → On the way (2010-05-14 15:29): 只是中国的股市仅有20多年的历史，还比较年轻（具有投资只是的人相对少一些），年轻人总比成年人犯的错误多一些，美国股市总算成熟了，但也经常大起大落（当然频率和幅度都比中国少一些），以至于美股市场大幅度下滑时，巴菲特都要呼吁美国投资者买股票。 相信中国经济就应该相信中国的股市，罗杰斯都写了一本书《中国牛市》，作为有责任心的中国股民，应该向社会多宣传价值投资理念，至少是向自己身边熟悉的人，这是我对段大哥这个感人故事的延伸理解。 如果有曲解之处，请段大哥海涵。
  • 阿波罗 → 段永平 (2010-05-14 15:39): 支持。授人以鱼不如授人以渔。 十年树木，百年树人。对贫困学生进行援助一方面可以使中国能有更多的人才；另一方面可以使他们从小感受到社会的爱心，帮助他们树立良好品德，等他们长大后，力所能及地帮助其他需要帮助的人。我们企业也是从成立开始每年拿出一小部分利润买书赠给贫困小学生。
  • kevin_wu123 → 段永平 (2010-05-14 15:46): 沉思许久，确实如此，要多多行善，段总就是我们的榜样，捐给浙大和人大这么多钱，为了雅虎几元钱还在那里绞尽脑汁、算来算去，几千万美金却不眨一眼就捐出去了，实在是值得我们学习，忠孝两全、理性、把人生的意义想得很明白。
  • 茶水铺 → 段永平 (2010-05-14 15:47): 努力去做到，等A股指数涨到4000点（因为这一两年内指数涨到4000点大部分A股已经超出了它的价值），我就全部清仓了，卖了之后涨到天上去也不关我的事，已经超出我的能力范围之内。
  • 余祥平 → 段永平 (2010-05-14 16:27): 我觉得您的基金会的钱主要投在教育上是很好的选择，我建议也还可以考虑考虑疾病，究竟在穷人眼里，生命比学习更重要。不知您的看法如何？
  • ustcer → 段永平 (2010-05-14 20:48): 点点头
  • 三省 → 段永平 (2010-05-14 21:46): 需要一个律师，这本该是一个不应该需要投入的成本
  • 老鬼 → 段永平 (2010-05-14 22:03): 对啊，从现在开始吧，从一点一滴开始！因为，帮助别人不是有钱人的专利！
  • 盛世天空 → 段永平 (2010-05-14 23:26): 很正常,基督徒1/10奉献!
  • 段永平 → 茶水铺 (2010-05-15 00:36): 到4000点的时候再说。现在说的感觉像是解套心切的样子 。 再说，投资在任何点都可能找到有投资价值的公司，只是大盘低的时候要容易非常多。
  • 三和 → 科科 (2010-05-15 01:06): 向你学习做点小爱
  • 三和 → 段永平 (2010-05-15 01:10): 您做大爱，我努力做小爱
  • dujianping_ok → 求漏 (2010-05-15 03:41): 以前是出国学习，现在是有钱了投资移民。因为改革10年不能进，而是在倒退。
  • 余祥平 → 快乐投资 (2010-05-15 08:48): 有道理。
  • jordanmjw → 段永平 (2010-05-15 09:31): 我觉得帮人并不是简单给钱了事，那样会没完没了而且往往没什么好结果，有时可能还会被抱怨给的不够多。 所以我们基金会的钱主要是投在教育上。 我帮亲戚也只是帮在教育上。老家的任何直系亲属如果小孩上任何学，家里有困难的我都帮着付学费（有个很好的律师每年都要专门去核实一次）。别的我管不了（除非父母有需求）。 支持这个，他有上进心才助他钱财，否则是害他。
  • jordanmjw → 段永平 (2010-05-15 09:33): 不幸就是不幸，总会有人碰上的 ，跟他是否做善事没有必然的关系。 老段到底年长几岁，看得很透彻。做善事不是为求回报自身的，包括什么善报一类的东西。
  • xlli777 → jordanmjw (2010-05-15 10:26): 不过做善事的确有一个很重要的善报，就是内心的轻松，这也是行善者长寿的一个原因吧。
  • 长安 → 求漏 (2010-05-15 10:43):
  • 长安 → 段永平 (2010-05-15 10:46):
  • 长安 → 余祥平 (2010-05-15 10:50): "生命比学习更重要"
  • 创造命运 → 段永平 (2010-05-15 10:52): 我本来一直在为自己都是满仓而懊恼，没想到段总也一直以来基本上都是满仓的。
  • 长安 → xlli777 (2010-05-15 10:57): 要么觉得你是个“水鱼”... 总会让你碰上好亲戚的
  • 余祥平 → 长安 (2010-05-15 10:59): 我觉得在校学习的第一重点也还是要学生关注安全，跟学习价值投资一样，第一要点是生命的安全，第二才是资金的安全。
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-15 12:11):
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-15 12:12): 人不交税就是犯罪，但是人活着不是为了交税
  • 长安 → 余祥平 (2010-05-15 12:15): 学习和安全的关系，像吃饭和呼吸的关系 都重要
  • 余祥平 → 长安 (2010-05-15 12:32): 嗯，如果学习的范围是广义的，那安全和学习同等重要；但如果学习只是在大学里读书等含义时，我觉得安全还是比学习重要。看了《大染坊》和《我的兄弟叫顺溜 》 后，我觉得在学校学习只是多认识一些字和背熟一些公式而已 。
  • 茶水铺 → 段永平 (2010-05-15 17:01): 呵呵，是的，大盘低的时候容易找，所以我一般都会在大盘低的时候买。其实到现在我也赚了一些了，现在房地产股由于受到政策的打压，跌了不少，我有一笔钱买入了金融街这家公司，这家公司以前我跟你提到过，你说不贵，但是现在又跌下去不少，因为看好所以买了，最近我也发现比尔及梅林达－盖茨基金会也买入有这家商业地产公司，看买的时间我比他买得便宜，比尔盖茨也挺认同巴菲特的投资方法，我估计他的基金会的投资会受到巴菲特的影响，其实我觉得商业地产真的是挺好的，金融街的商业地产又是在北京、天津、重庆的黄金地段，租金高，变现能力强，他们拿地成本又不高。最近我看了关于李嘉诚的书，里面也介绍有他挺喜欢商业地产的，他刚进入房地产的时候也是专注商业地产，很稳健也会不断升值，因为他以前开塑胶厂的时候就切身体会商业地产的好处，我没看李嘉诚的书之前好像也有点体会到商业地产的好处
  • 茶水铺 → 段永平 (2010-05-15 17:05): 现在说是因为不想赚自己没把握的钱，因为我估计短期内达到那个点位，公司的内在价值一般不可能增长那么快。 到时候再说，只要公司往着好的方面发展就OK了。
  • 茶水铺 → 茶水铺 (2010-05-15 17:08): 金融街在重庆的大学城建的别墅好像也挺好卖。
  • 第5级开始爬行 → 创造命运 (2010-05-15 19:29): 很简单，我觉得人最优良的天性可能是怜悯。从怜悯出发您会有助他的愿望，然而很快您会发现很多事是您力所不能及的，而且您一定会陷入更多的思考、困惑和迷茫。随之而来的是巨大的无力感。。。我个人觉得，在生命意义的求索之路上，对很多人来说，抑郁可能是必经的一个阶段。往前走，这条路可能会非常艰难，然而这一切应该非常有价值。因为死亡是每个生灵物质生命的必然结果，如果活一世，没有求索过生命的意义，那很可能就白活了，也一定不会有一个真正有价值的人生。
  • yinhoupeng → 段永平 (2010-05-15 21:22): 偶然发现一个公司，觉得有那么点意思。目标A公司市值为1，它持有B公司大量股权按市值折算一下就2多了（都非创业板股票）。持有B公司都是法人股，3年以后才能上市流通。它现在是我的目标公司。段大哥，这样的公司作为投资标的话，我要注意些什么呢？怎样更好的分析及买入呢？
  • 阿文 → 茶水铺 (2010-05-15 21:29): 个人觉得还是要盯公司吧。
  • 茶水铺 → 阿文 (2010-05-15 22:24): 当然
  • 创造命运 → 第5级开始爬行 (2010-05-16 09:31): 好！回复得很好！谢谢你的回复！
  • 雪玫瑰 → 段永平 (2010-05-16 17:07): 我也很希望能够帮助到别人，只是我现在还没有足够的条件，我也要努力赚钱，帮助那些在教育上需要帮助的人。
  • 老石 → 第5级开始爬行 (2010-05-16 20:01): 你是哲學傢！
  • 段永平 → 雪玫瑰 (2010-05-17 01:16): 帮人不一定要有钱。
  • seeking bargains → 茶水铺 (2010-05-17 01:34): 商业地产现在租金回报率比住宅高很多！ 港股，a股，其实几乎所有股票都随着大盘的震荡而大幅涨跌，所以我觉得判断大盘是否有泡沫，还是非常非常重要的。
  • yinhoupeng → yinhoupeng (2010-05-17 19:49): 偶然发现一个公司，觉得有那么点意思。目标A公司市值为1，它持有B公司大量股权按市值折算一下就2多了（都非创业板股票）。持有B公司都是法人股，3年以后才能上市流通。它现在是我的目标公司。段大哥，这样的公司作为投资标的话，我要注意些什么呢？怎样更好的分析及买入呢？-----------认真分析计算后，纠错一下。它持有B公司大量股权按市值折算一下为1多了。--------认真分析后，无投资价值--------------
  • s_sfmai → yinhoupeng (2010-05-17 20:06): 什么公司呢？研究下
  • yinhoupeng → s_sfmai (2010-05-17 20:12): 吉林敖东--------000623。
  • yinhoupeng → s_sfmai (2010-05-17 20:27): 这只股票以后我会适当关注一下，就是这样。
  • 第5级开始爬行 → jordanmjw (2010-05-17 23:16): "做善事不是为求回报"是对的； 这样行善一定是有回报的也是对的；只不过不一定是现报，也不一定报在哪，因此，做善事和好的果报一定有必然的联系，不相信这一点，就是不信。
  • jordanmjw → 第5级开始爬行 (2010-05-18 08:52): 哦，事实不是这样子的。做善事遭到恶报也很常见，甚至这些恶报来自于被施善的人。各种看似不可能的事情实际上都有发生的可能。 我对做善事的看法，这类事情只是随手做的事情，你帮了他只是觉得应该帮他，而不能因为帮了他，就觉得人家一定要回报你，那样实际上是给了人家一个负担，不是真正的帮他。 当然很多人需要的“帮助”，其实并不是我们想给予的；你想给予他的，他并不接受。所以老段的做法还是非常值得借鉴的。那种想要什么就给他什么的“帮助”，其实是害人害己害社会。
  • alal02 → 段永平 (2010-05-18 08:57): 最好的慈善是“help those who help themselves”
  • 第5级开始爬行 → jordanmjw (2010-05-18 11:30): 我觉得不是这样子的。施而不求报一定是对的，施而有善报也一定是对的。关键是善报不一定报在哪，也不一定啥时间、以何种方式。就好像你推一个东西，它可以摆回来，但也可能是一串的多米诺骨牌引起的其它系统反应。“明德明报之，阴德暗报之”只是不一定报在哪，何时报，可能关键在于您站在多大一个能量场、因果圈、多长一个时间段去看待。因此，善心、善举一定是有善报的。段老师的做法当然很好，他是做自己认为有价值、能做到的事情
  • kesituolani → 第5级开始爬行 (2010-05-19 01:00): 逻辑上，施就是施，不必然和报结对子出现。个人认为一定要对报抱以敬畏。一来活得好不好，不缺这个报；二来消受这些个报也要福德的，太多报未必有福消受。放下为好哈。
  • 第5级开始爬行 → 段永平 (2010-05-22 00:38): 您为什么不成立个公司或是什么机构呢？一是您这一身好功夫只自己干绝对是很大的资源浪费。二是很多想通过价值投资理财的人可能十年甚至更长的时间也未必修炼到可以稳步前行的程度，我相信即使把巴菲特的话都当语录背下来还是会有很多人赔钱。现在这种状况对您和很多非常用心的人都是很大的资源浪费。您说过，自己也早不为挣钱而挣钱了。您可以成立个机构，愿者入围（事先声明好：1、赔了就认；2、赚的一部分，自愿的人可以投入心平基金搞慈善，可以设几个档次10%、30%、70%等等）；这对很多想通过价值投资理财的人也会有好处，如果您集中大家的力量把调查的标准制定好，一方面可以提供更多的角度和信息，会最大限度的获得多个能力圈子的判断的信息和依据。再则大家也会在参与这个机构的过程中真正学到本事。最关键的是能少犯错误。还有最重要的一点，70000个图书馆如果能用这种方式发动大家参与（比如心平投一个大家（自愿的）配一个或一部分），可能会让等不及的人加快获益的速度的范围。这肯定是好事，而且更多人参与一定会有更多保障效果的好办法出来。我说的只是个方向，我也不知道您是怎么想的，您要觉得不合适就删了吧。
  • 段永平 → 第5级开始爬行 (2010-05-22 01:35): 我们一直在做我们认为我们现在能做的事情。
  • 第5级开始爬行 → 段永平 (2010-05-22 02:06): 你们是谁呢？是心平基金会吗？第一，在投资方面，你（或者你们）在自己的能力圈子里面，肯定比很多人强，你们应该完全有能力开个类似伯克希尔的投资机构，很多人高估自己能力，你们是不是太低估啦，谦虚过度、浪费能力资源；第二，在公益方面，图书馆是为了通过提价阅读促进教育均衡。事实上是提供阅读机会，那么有没有更好的方法呢，比如生产电子阅读终端，给需要帮助的孩子提供下载权限（当然这只是个方向，会有很多具体问题）巴菲特的生活不就是1阅读思考、2投资、3慈善吗（可能还有锻炼身体），对很多走价值投资路子的人（包括非常多的好心人），可能有劲使不上，“你们”是不是低估自己了呢，如果点对点支持，比如1000元人民币提供一个电子阅读终端，那么1万、10万、100万人（甚至更多人）参与可能并不是梦想。。（如果成本更低呢？如果更多人参与提供更多好方法呢？）我觉得很多人愿意帮助别人，关键是没平台、少渠道，而对于公益机构来讲又好像都在悄悄地、很辛苦孤独的做。用三环看，激情（广大的）不缺、能力（好像有成长空间）、效果－很难让付出者欣慰，飞轮转的很慢。。这是个很遗憾的局面。这一定是个好事，为什么不让更多的人参与呢？当然，每一个象心平这样真正做公益的都是非常值得尊敬的，每一个人的付出都让人由衷的钦佩！我也没有丝毫的资格去评价，只是希望好事能有更好、更大的效果
  • 第5级开始爬行 → 第5级开始爬行 (2010-05-22 02:13): 1阅读思考、2投资、3慈善吗（可能还有锻炼身体）对很多人特别是愿走价值投资道路的来讲，投资可以慢慢学，（可能最终变成一种生活方式）但公益现在就可以干，特别是力所能及的。关键是要在共同价值观和认同的着力点前提下有个值得依赖、可以参与互动、发挥作用、看到结果的平台和渠道。我相信很多很多人都愿意参与
  • 段永平 → 第5级开始爬行 (2010-05-22 02:25): 一个人能干的事情很多，永远也不可能都干了。 最重要的是能够享受生活，顺便也回馈一下社会。
  • 第5级开始爬行 → 第5级开始爬行 (2010-05-22 02:26): “你们”我不知道是多少人，但我知道每个人心里都有成长和毁灭的两种力量，只要把成长、正向的力量调动出来，“你们”就会是我们，就会是非常多的人。图书馆还可以象步步高一样有独立的项目品牌，比如某种捐赠（或叫帮助）就叫“陌生人的礼物”，那样可能受帮助的人会感到来自冰冷陌生的温暖，我们每个人都会是受益者。。。
  • 段永平 → 第5级开始爬行 (2010-05-22 02:26): 想参与的人自然会的。现在不是有很多人在做了吗？
  • 段永平 → 第5级开始爬行 (2010-05-22 02:29): 有很多事最好是做过以后才会明白的。
  • 段永平 → 第5级开始爬行 (2010-05-22 02:31): 你肯定没看到我前面说过的观点。我希望公益事业的旁观者最好不要说什么。 我们从不评论别人的公益应该怎么做。
  • 第5级开始爬行 → 第5级开始爬行 (2010-05-22 02:35): 能力（好像有成长空间）我说这个能力是让更多人参与进来的方式，是指以什么方式做公益，丝毫没有贬低现有做法的意思，我非常敬佩所有这些努力和付出
  • 第5级开始爬行 → 段永平 (2010-05-22 02:40): 我不是旁观者。刚看到您的回复。对不起。算我没说。
  • 段永平 → 第5级开始爬行 (2010-05-22 04:00): 呵呵，比如对盖茨基金会，我们就是旁观者。
  • 第5级开始爬行 → 段永平 (2010-05-22 12:42): 我说的意思就是想参与进来，尽一点自己力所能及的绵薄之力。我想这个论坛的很多人都会有这个意思，也算是一种应该的回报。
  • 段永平 → 第5级开始爬行 (2010-05-23 07:27): 每个人从事公益时都往往会有不同的观点、背景、想法和角度，旁观者指手划脚是件非常不礼貌的事情。 每个人尽管去参与自己接受的理念的公益事业或活动，但一定不要去评论别人。
  • 第5级开始爬行 → 段永平 (2010-05-23 12:30): 呵呵，您误会了，我是想建议、参与而不是评论。我会同心平直接联络，打扰了。
  • 刘春 → 段永平 (2010-05-23 12:50): it's true.anyway,thanks.
  • 刘春 → xlli777 (2010-05-23 12:53): 其实不全是这样的，也有很多人他们虽然没什么钱，但是却很有骨气，只是认为有这么个成功的亲戚是一件很骄傲的事情，而他们更多的也是希望自己的子女像他学习，努力读书，并且好好报答，好好感恩。
  • 段永平 → 刘春 (2010-05-23 12:56): 呵呵，我知道。 这个世界什么人都有，但大多数是好的。
  • 段永平 → 刘春 (2010-05-23 12:57): 呵呵，他说的也是少数现象。
  • 刘春 → 段永平 (2010-05-23 13:22): 理解万岁。。。
  • 第5级开始爬行 → 第5级开始爬行 (2010-05-23 13:59): 哈哈，我认真看了一下，自己的上述表达的某些部分的确会在某种程度上给人造成评论的感觉，甚至是批评、指责式评论，远离了建议的初衷。这个事让我更加深刻地相信巴菲特所说“学会表达有多重要”。
  • 段永平 → 第5级开始爬行 (2010-05-23 14:09):
  • xlli777 → 刘春 (2010-05-23 16:11): 我是说有一小部分是这样，比如赌输了钱来借钱还债的，还有一些是不思进取只会索取的。大部分都是好的，这个世界总是好人多的
  • 刘春 → xlli777 (2010-05-23 16:55): 额~我知道了
  • 魂之舞 → 段永平 (2010-05-23 22:12):
  • xlli777 → 刘春 (2010-05-24 00:56): 赵本山那句台词还是很有道理的“亲戚嘛，谁求不着谁啊！” 中国以前都是一穷二白，每一个成功者身后肯定都有亲戚早期帮忙的身影，这是个接力棒，每个家族每一代都会有人接过这个责任的~ 咱们各自接棒吧
  • 刘春 → xlli777 (2010-05-24 11:21): 恩
  • 余祥平 → 段永平 (2010-05-29 14:36): 哈哈，对您的基金会，我也是“旁观者”，我相信总有一天把我自己改变成“参与者”。
  • history023 → 茶水铺 (2010-10-12 20:27): 学习段总的投资方法看到你关于金融街一篇贴： 公司总市值：30.3*6.98=211.5亿 2010年半年报：长期借款88亿+应付债券58亿+短期借款45亿=191亿 货币资金：97亿 191-97=94亿 公司总值：305亿 2010年上半年拿地：189.52万平方米，毛估估1平方米为10000元，总价189亿元。自有商业地产：报告期内，公司继续持有丽思卡尔顿酒店、惠州喜来登酒店、金融街公寓和金融家俱乐 部，合计建筑面积约为14 万平方米，报告期内，公司持有的出租物业包括金融街中心（A5）、德胜国际中心部分房产、金融街 购物中心、金融街C3 四合院、金树街餐饮、金融街区域的零散写字楼和车位及重庆嘉年华部 分写字楼和车位等，合计建筑面积约33 万平方米。总合计：47万平方米*20000元商业地产=94亿 189亿+94亿=283亿。 好像刚刚等于价值哈。略还贵一点。有错的地方，向你请教。
  • 茶水铺 → history023 (2010-10-14 20:48): 你比我了解啊，我只是大概看看，从中国股市历史上来说买到太便宜似乎有点难度，指教什么啦，大家多多交流。
• sam fang (2010-05-19 16:25): 段老师，我日志里面有一篇专门请教你的问题，望不惜宝贵时间赐教，这里没办法发表超过1000字，也不让发表连接，有点不方便啊，只能劳驾你去看一下了，很多困扰我很久的问题，非常非常感谢。
  • 段永平 → sam fang (2010-05-20 02:07): 如果我没有理解错的话，你的问题其实就是对“不懂不做”时，什么情况能叫懂。 我认为“懂”不是个绝对的概念，大概就是“毛估估”懂的意思。懂不懂只有自己才知道，任何别人都很难评价。比如说我觉得我懂ge的文化的价值，但不懂得人就会在其很便宜的时候把股票卖给我。 从投资的角度而言，当你觉得你买的股票掉的时候你真的不受影响的时候，你大概就是懂了（不是讲的心理因素），不然就有可能是在投机（尤其是当你觉得害怕的时候）。 比如，yahoo最近从今年的高点掉下来不少，我也重新review过我为什么投yahoo的理由，发现好的理由并没有任何减少，负面的东西也没有任何增加，我也就没有任何事情需要担心的了。 投资和投机的很大差别其实就在这里。投机的很多理由是和市场上其他人的观点有很大关系的，而其他人的观点（市场的观点）可以变化的很快，所以投机人可能需要每天根据他自己投机的理由的变化做出调整。厉害的投机者（比如索罗斯）确实也有机会赚（亏）大钱，但是很累且不好学。比如前段时间我看到有报道说索罗斯开始大举投入黄金，理由是他已经看到了黄金的泡沫正在形成，现在还是泡沫的初级阶段，所以现在进去，等到泡沫破灭前出来就可以赚到大钱。呵呵，我想我大致明白他的意思，但我自己绝对没有能力去搞清楚现在泡沫到底处在哪个阶段。我可不想让自己的生活处在索罗斯们的阴影下，最后还要在泡沫破灭前做他的买家。 投机是个刺激的游戏，建议喜欢玩的人一定要量力而行。 投资是个快乐的事情，投资人可以慢慢享受其过程。
  • sam fang → 段永平 (2010-05-20 08:59): 感谢段老师回复，听君一席话又有所提高。关于第一个问题我觉得我对公司很有信心，但是还是希望大师级的人来给指点一下，也就是确定一下，大概分析到这样够不够。咱们就拿阿里巴巴举例好吗，最好段老师能列举一下您因为哪几点看好阿里的未来，这样是最好的教材，不知道方便不。关于问题2，3，请段老师也稍加点播，感激不尽。
  • guobiaol → 段永平 (2010-05-22 21:49): 艺高人胆大，胆大艺更高。明了人生就能定性，明了股票价值就不怕跌（最好考验点是满仓后继续跌）。
  • 余祥平 → 段永平 (2010-05-29 14:29): “投机是刺激的游戏，投资是快乐的事情”概括得最好了，再没有哪个投资老师能像您一样用如此简单的话说明这个复杂的道理了。我对您说的投资是您的爱好，有了更深刻的理解。
• dujianping_ok (2010-05-18 07:09): 1、记得很多年以前，有一次看资料，发现WMT的纯利大概只有5%左右，而Kmart的成本比Wmart大约高5%。我一想，这Kmart早晚要完蛋，只是不知道多久而已。结果3年后Kmart就到了。 有人说我是乌鸦嘴，说谁倒谁最后就倒了 。其实，没那么邪乎，但确实我说要出大麻烦的公司好像大多数最后都出了。 投资里很重要的一点就是要避免大麻烦。 巴菲特讲的不想拿10年的企业你就不应该投。 2、另外，在看10年以后的公司时，你说至少不好的公司可以看得出。 那么：是不是说您更适合做空呢？
  • 畅歌 → dujianping_ok (2010-05-18 08:21): 早就发现这个问题，Kmart为什么不对自己的缺点进行改正？
  • dujianping_ok → 畅歌 (2010-05-18 14:47): 这个问题很的好，有答案吗？
  • alex_xiang@126 → dujianping_ok (2010-05-18 16:16): 我猜的，可能有下面几种原因 1、压根没有意识到，我们公司有个客户，管理水平远远落后于同行，但是他们老大却认为他们公司管理水平全国第一 2、意识到了，没能力去改，或者说市场没有给机会去改，经济学有一个叫马太效应，就是富者越富，贫者越贫。
  • guobiaol → 畅歌 (2010-05-22 21:56): 蒋介石知道会败了，能做的也只是撤退台湾，无法改正。巴菲特那么神，都觉改变一个坏企业太难了。
  • 段永平 → guobiaol (2010-05-23 07:03): 最难改的是企业文化。
• art753 (2010-05-15 01:45): Covered Put 算起来好像赢了一点概率成本（引申波幅的某个部位），但是承受了应召女郎的待遇是否合算？（被人随Call随到）
  • 段永平 → art753 (2010-05-15 02:21): 这个想法有点怪。 我认为卖put是价值投资的一个形式。比如现在假如你愿意16块多买yahoo，且觉得一年赚10%就很满意了，如果这时一个人出来说他愿意明年一月15块卖给你（如果价钱低于15的话），而且先付你1.5做定金（相当于他花10%买个保险），难道你不觉得这是个很好的生意吗？（如果到时他卖给你的话，你的成本就是13.5, 如果他到时不卖给你的话，你就赚了1.5/13.5=11%，半年多一点的时间）。--这时yahoo现在的实例。 我投资的第一个交易就是卖了一个put，觉得很舒服。 当然卖put的前提和买股票是一样的，你一定要很了解你的投资标的（和卖保险一样）。 卖put的最大坏处是可能会失去大涨所带来的利润。最大的好处是卖put比直接买股票的风险小。 巴菲特有时也用卖put的方式，比如他就卖了bni和s&p的puts。
  • 盛世天空 → 段永平 (2010-05-15 03:42): 如果卖put15块yahoo半年多跌到14~13块或更低,那你怎么办?
  • 段永平 → 盛世天空 (2010-05-15 03:46): 如果你认为16块的股票你都愿意买，你还想怎么办？ 如果你不想买yahoo，那为什么要卖put？
  • 段永平 → 盛世天空 (2010-05-15 03:48): 这还是个逻辑问题。当然，如果你是想短线炒一把，那就完全是另一个问题了。
  • xuqiaogary → 段永平 (2010-05-15 05:19): 刚刚卖了一个put出去，确实像你说的感到很舒服。
  • 段永平 → xuqiaogary (2010-05-15 05:42): 卖put的前提是你总是要准备好现金在那儿，不然就等于在用margin。在股票价钱很低的时候建议最好不要卖put，机会成本大，会失去好价钱买到好公司的机会。
  • art753 → 段永平 (2010-05-15 05:55): 1.既然相信Yahoo值30元了，半年内到达30元的概率也不会低于20%的可能性，这和卖put收1.5元是等价的， 2.除非认为Yahoo的价值是20元，那么卖Put会相对合算约3% 3.既然是价值投资，那么自己会相信Yahoo价值在半年内发生了重大变坏的可能性也是极其低的，比如5%的可能性，风险价值折算过来也是1.5元。 3.倒是市场价格可以大幅下来，半年时间大约有50%的机会可以下挫20%的价格，放弃这个增持的机会好像也不是那么合算。 我这样想，出了什么问题？自己也有点晕
  • 段永平 → art753 (2010-05-15 06:09): 你这样想没什么问题 。 无论怎么做都有个机会成本的问题。 怎么做也是取决于自己的投资策略是什么。 这两年我在yahoo上赚了不少钱，但yahoo得股票并没有大涨，你猜猜是什么原因？ 当然，如果股票马上就大涨我就要少赚很多 。 手里资金大时就很想求稳，觉得一年能有十几%的回报就可以接受了。但是，在去年3月份这种机会出现时最好就不要卖put，那种时候一定要贪心，过于保守会浪费机会。
  • 盛世天空 → 段永平 (2010-05-15 06:44): 段总:好象有错吧? 比如卖10 Contracts YAHOO看跌期權Puts15块Jan 2011 @$1.5, 正常手上要有卖空1000股YAHOO股票,才可以卖Puts,如先卖Puts, 如果Yahoo半年多低于15块跌到14~13块或更低,那卖10 Contracts看跌期權者,应该卖空1000股YAHOO股票.而不是买YHOO 对吗?
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-15 07:42): 学长我有个关于option的条理没有捋顺, 你把put卖了, 是不是该把13.5冻在那里? 那这13.5块就是一笔自断两条经脉的钱啦, 一条是雅虎大涨的升值机会, 一条是雅虎大跌的补仓机会. 那这笔钱是用无限的潜力换那一成的收益的, 不亏吗? 还是说那13.5可以是任何值那个钱的资产比如GE的股票?
  • 余祥平 → 段永平 (2010-05-15 07:52): 卖put还是弄不懂，但也原样做了笔记，但愿多看几遍能懂。
  • 盛世天空 → xuqiaogary (2010-05-15 07:54): 你可以解释什么是卖Puts吗?
  • 盛世天空 → xuqiaogary (2010-05-15 07:59): 市场早收盘了你怎么卖?
  • art753 → xlli777 (2010-05-15 08:36): put是根据Black-Schloes计算出来的衍生工具产品， C = S * N(d1) ? Le ? rTN(d2)，我的观察结果是，交易商一般按r=2.5%/年无风险利率计算，关键数据是其中d1和d2里的标准差σ，刚下载了Yahoo历史价格算了一下今年这5个月的历史波幅是年化33%。 关于这两条经脉，我认为如果把自己对此股票的价值判断除以现价后的比值开方（即两年，格雷厄姆说价值回归一般不超过两年）， 1.若等于小于上述公式的期权金收益，那么就等价了。 2.若此比值高于期权金收益，那么不值得做。 一点浅见，见笑。
  • xlli777 → art753 (2010-05-15 10:10): 最近正在做一个成像问题的贝叶斯分析，想休闲一下，一打开博客看到您的留言我差点儿吐血 ，感觉被高斯分布追杀了 。
  • 创造命运 → 段永平 (2010-05-15 11:17): 卖put是什么意思，在国内A股有吗？
  • 段永平 → 盛世天空 (2010-05-15 12:07): 我想我已经说得很清楚了，可能有点不太好懂。所以还是不要碰option的好。
  • pingkai2 → 段永平 (2010-05-15 12:21): 国内股市的玩法没那么多，咱们猜不出阿段在yahoo赚的原因，您就别打哑谜了吧？
  • art753 → 段永平 (2010-05-15 17:26): 我尝试猜测一下段老师这两年在Yahoo赚不少的原因： 1.以2009年1月1日的收市价12.2元起算，今天收市价16.39，正股账面部分利润应为34% 2.因为采用short call(put)工具（假设不孖展操作），可以满仓进行，根据2009年元旦至今的历史价格推算，历史波幅为62.8%/年化,. 又假设段老师的option操作平均周转期为2个月，可得出权证收益为：
  • art753 → 段永平 (2010-05-15 17:40): 3.还得假设平均option是两个月10%的部位，即可推算出每两个月的期权金为6.5%, 至今16个月，复利后果为利润65%。 4.即总利润正好是34%+65%=99% 太奇妙了，怎么结果正好是翻倍呢？99%，希望段老师也身体健康，长长久久
  • NEWMAN → xlli777 (2010-05-16 00:15): 在浙大学的是光仪（现在称作光电）？
  • xlli777 → NEWMAN (2010-05-16 01:06): 不啊，我是电机系的，学的是电机控制。毕业为了方便出国转了信号处理的方向，因为美国没几个学校搞电机 。
  • 段永平 → art753 (2010-05-16 05:28): 呵呵，差不多吧。 最便宜的确实有10块以下的，但量很少。那时主要买ge了。 平均买进价可能在15块多，但有很多是put进来的，加上已经过期的put，估计实际成本可能在13-14左右。 不算是很好，但还过得去 。
  • 盛世天空 → 段永平 (2010-05-16 05:39): 我想明白了,先谢了! 我之前只做过:买Call,卖Covered Call, 卖Call,买Puts,.没去想卖Puts,原来卖Puts这么好!
  • 盛世天空 → art753 (2010-05-16 06:04): Yahoo赚不少的原因：卖Covered Call,卖Puts
  • 段永平 → 盛世天空 (2010-05-16 06:11): 不过价低时不要轻易卖covered call。 对yahoo毕竟还有一些心理没底的东西，卖点coverd calls起码可以降低风险。
  • 段永平 → 盛世天空 (2010-05-16 06:14): 其实我最怕的就是yahoo突然神经兮兮地绝尘而去，现在这种状态我最高兴 。 呵呵，这种做法可能应该叫做价值投机？
  • 盛世天空 → 段永平 (2010-05-16 06:36): 买卖股票目的只是想赚钱,我是不管投资还是投机.。 但只是赚钱是人生的过程，不是人生的唯一目的,。
  • 盛世天空 → 盛世天空 (2010-05-16 06:40): Sorry,上面打错了 买卖股票目的只是想赚钱,我是不管投资还是投机.。 但赚钱只是人生的过程，不是人生的唯一目的,。
  • 第5级开始爬行 → 段永平 (2010-05-16 11:40): “这两年我在yahoo上赚了不少钱，但yahoo的股票并没有大涨” 大家猜猜是什么原因？ 此坊间高手可为大家指点迷津，惠及大众，共增智慧！
  • xlli777 → art753 (2010-05-16 11:42): 那啥……算得也太精确了吧 请教您个问题：我现在有四分之一的钱在雅虎里，其他钱在港股里，有一个大概半年的套利要等，那我现在可不可以卖半年以后雅虎的15块puts(价格1.4)？卖put需要把一笔13.6的现金冻结住吗？还是把等值13.6的港股放着也行？
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-16 12:52): 你要没有现金在就等于在用margin，等于用你的港股在抵押。不是很推荐你卖puts。 我卖puts（有时也卖些coverd calls）的原因主要是资金量有点大，我把这个当套利。由于我能评估自己的风险，也很清楚自己在干什么，一年10-15%的回报还是可以接受的，尤其是没有发现非常理想的目标时。
  • bcselling → xuqiaogary (2010-05-16 21:15): 请问美股怎么卖put？
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-17 00:17): 大概看出一个深层的区别：您卖puts时的情况是钱太多，我现在想卖puts的原因是钱太少，又不想浪费掉看涨的股票。 其实我倒觉得从我的动机出发应该买点儿明年一月份的call，我猜您会觉得不大靠谱，但是我可能真的不太懂option，总觉得我现在愿意花17块钱买YHOO，明年一月我还是会愿意花17块多买的，所以花2块多买15的call或者4块多买12.5的call不是正好解决了我现在活钱不够的问题么？
  • xlli777 → xlli777 (2010-05-17 00:30): 唉，怎么想都觉得靠谱儿，好像也没啥风险啊。
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-17 01:35): 买call的问题是如果明年一月股票还不涨的话，你的钱就都打水漂了 。
  • art753 → xlli777 (2010-05-17 01:42): 这个时候的指数不能买call, 如果是做主投资，而不是对冲工具，买call在一生当中，可能只有09年上半年是唯一的一次机会。那时我买了一些，大约赚了2倍，现在觉得有点内疚，好像是赚了哪个傻瓜的钱。
  • art753 → xlli777 (2010-05-17 02:02): 券商对put开仓的现金流安排其实全部采用保证金账户(B账户）进行的，并不理会你基本户（A户）是现金还是股票，甚至允许1个小时的补仓时间。 关键问题是，你自己是否应该采用margin. 我觉得和处境有关： 比如你的工作稳定收入支出后盈余是10万/年，那么你其实持有一个约为10倍PE的资产，你的透支额可以到达100万。
  • dujianping_ok → 段永平 (2010-05-17 02:03): puts coverd calls港股有吗？
  • xuqiaogary → 盛世天空 (2010-05-17 03:48): 我是在开市的时候卖put的，卖put就是收取期权金，要承担按某个价位买进股票的义务。
  • xuqiaogary → bcselling (2010-05-17 03:51): 我是在港股卖put的，就是在有期权交易的证券公司开一个期权户口就可以买卖了。美股应该也是一样操作的。
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-17 04:47): 买option就是投机。我一般不太敢讲option就是因为讲完后多数人都想成我的客户，来买我的option，然后过段时间就发现亏得比赚的多 。怎么讲都没用，多数人都是想赚快钱的。
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-17 04:49): 在补充一条，其实和钱多钱少没关系。 钱少的好处是option可以卖到好价钱，卖得多是价钱就不好了。
  • 段永平 → art753 (2010-05-17 05:11): 呵呵，那个时候我也曾经想买call来着，后来决定放弃了。毕竟这是投机，万一赚了大钱，以后心里说不定会老想着。再说，当时买的股票很多也赚到了两倍。 还有就是，买call时很难下大单，所以不管你倍数有多高，其实还是很难赚到大钱。
  • 盛世天空 → 盛世天空 (2010-05-17 05:31): 期權交易風險高，並不適合每一位投資人。多頭期權投資者可能損失 100% 本金。在考慮進行任何期權交易之前，請閱讀期權風險公開文件「」 (Characteristics and Risks of Standardized Options) 。
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-17 09:00): 那是的, 不过我是当作现在有活钱已经投进去了来想, 如果Yhoo大面不变我也不会因为这个水漂郁闷, 即使我现在用现金买17块的雅虎, 到时候如果跌了, 也是等额的头寸打了水漂. 我感觉是等价的.
  • xlli777 → art753 (2010-05-17 09:07): 胜败乃兵家常事, 不用内疚, 也许卖你call的人只是做个hedge, 自己主投资挣得更多呢~
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-17 09:18): 怎么还不明白呢？
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-17 10:04): 我感觉我的逻辑没有错误啊~ 我捋一捋 背景条件： 1)，我本来想现在买100万的YHOO，但是已经买了的只有25万； 2)，剩下75万因为放在某处等一个半年的套利，YHOO涨得几乎不可能多于那个套利； 讨论： case 1 不买option 1)，等套利的钱出来以后YHOO万一已经涨到不该买的价位了，我就白看懂一个deal了，郁闷； 2)，等套利的钱出来以后YHOO如果没涨、公司也没大的变化，我就接着买YHOO，高兴。 3)，等套利的钱出来以后YHOO如果一塌糊涂、把阿里都给卖了，那我就不理YHOO了，郁闷。 case 2 买option 大概花12万 1)，等套利出来的时候雅虎已经涨到不该买的价位了，那我赚了，等于涨之前已经买了100万的雅虎，高兴。 2)，套利出来时雅虎还没涨，但是公司也没变，那我option的12万虽然亏了，但是我可以更低价位进YHOO，蛮高兴。 3)，套利出来时雅虎已经一塌糊涂了，那我亏的就是12万，郁闷。 我们猜测一下，设高兴为1，蛮高兴为0.5，郁闷为-1，半年后雅虎涨起来的可能是40%，没涨没变的可能是40%，卖掉阿里一塌糊涂的可能是20%。那我case 1的快乐预期是-0.2，case 2的快乐预期是0.4哦~
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-17 10:10): 可能还是我做不到平常心，总觉得如果我看好的股票涨飞了而我没有及时买进，比买了以后狂跌要郁闷很多很多……
  • stoneer2000 → 段永平 (2010-05-17 10:36): 之前一直没搞明白Opition是怎么回事，看了这么多留言感觉知道一点点了，谢谢段大哥。刚刚有点明白段大哥说买opition和卖opition是赌博和开赌场的区别了，因为opition是有时间期限的，买的人也就是在堵市场的波动，这已经是价值投资者能力之外的事情了。还是听段大哥的话，象我们这种小股民，还是不碰opition的好
  • stoneer2000 → xlli777 (2010-05-17 10:41): 正股跌了还可以涨回来，期权到期不能行权的话就归零了阿
  • xlli777 → stoneer2000 (2010-05-17 10:52): 我担心的是涨了跌不回来，所以才想买call的。 我不怕雅虎跌，跌的损失可以控制，我怕还没买够就涨飞了，那我的机会损失就是痛到内伤 （别人可能还觉得我赚大了 ） 正式基于这个担心我才愿意买个保险，买交通意外险的人也不会因为没有出意外就觉得亏了啊
  • 段永平 → stoneer2000 (2010-05-17 10:58): 是的。
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-17 10:59): 买call如果赚到钱就是投机赚到钱。投机一般也是有一定道理的
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-17 11:03): 呵呵，看看查理讲的心理学知识也许对你有帮助。
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-17 11:07): 呵呵，你这种做法如果碰上连续一段熊市你就要reset一下啊。连续一段熊市是一定会出现的，就是不知道什么时候。所以，你这种做法总有一天会被reset 。
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-17 11:08): 嗯，大概理解了一个您不愿意我们买option的原因，可能就像大麻虽然无害，但是它是毒品的入门？ 但我的确不是抱着投机的心态去买option的 ……我是抱着买保险的心态去买的。那样万一涨飞了我也不至于捶胸顿足、万一跌惨了我也可以继续买入，可能的损失都是明码的、有限的呀～ 到底是不是有什么关于call的东西是我所不知道或者忽略了，导致逻辑有问题呢？
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-17 11:09): 没事买保险干什么？保险公司倒是喜欢你这种客户 。
  • 盛世天空 → 段永平 (2010-05-17 11:13): 赌场买大小也是有一定理由才去买
  • 盛世天空 → xlli777 (2010-05-17 11:23): 买卖股票不要贪心,机会每天都有...
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-17 11:26): 嗯，虽然我自己现有的知识无法说服自己不买call，但是我觉得您应该是对的，毕竟我只买了几个月的股票 ，而您已经做了十年成功的投资。 那我暂时还是不碰option了吧，本来想交个学费也不会太郁闷，现在听您的，我借课旁听 ，三五年内的option都用模拟的，三五年以后再决定是否终身不碰～ 今年10月份我可能会去美国，那时候如果YHOO涨飞了，我就跑到您在Palo Alto的家门口哭 （开个玩笑 ）
  • xlli777 → 盛世天空 (2010-05-17 11:28): 嗯，多谢～ 我也觉得自己是有点儿贪心才会想买call。
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-17 11:30): 好像有点儿明白了 普通人一辈子交的保险费肯定多过领的保险金，不然没有保险公司了～
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-17 11:40): 好～ 一定看～
  • art753 → xlli777 (2010-05-17 14:13): 你的case的核心问题是：“半年后雅虎涨起来的可能是40%，没涨没变的可能是40%，卖掉阿里一塌糊涂的可能是20%。” 无论你是根据什么来得到的概率，已经不是价值投资了。价值投资只应该估算价值，而不是半年的价格。 Call的成本12%/半年(相当于目前Yhoo波幅35%的概率成本10.4%加1.6%交易差价），是个非常昂贵的成本。
  • xlli777 → art753 (2010-05-17 14:55): 我不是在做数量分析，只是借用数字说一下我的意思
  • dujianping_ok → 段永平 (2010-05-17 19:10): 买保险是赌自己倒霉，买彩票是读自己走运。
  • 盛世天空 → art753 (2010-05-17 21:50): Baby 好聪明!
  • xlli777 → art753 (2010-05-17 22:08): 我也好奇，头像中的是公子？
  • 盛世天空 → xlli777 (2010-05-17 22:34): 买大小也是50%概率
  • art753 → 盛世天空 (2010-05-18 01:22): 谢谢你的赞赏。 其实买大小不是50%概率，在全球的骰宝游戏里，闲家的赢面都是48.6%, 而赌场是赢面51.4%。 若每注下100，即每注你输掉概率成本2.8元。若每两分钟下一注，一个小时下来就该输84元, 一个晚上下来，就该输掉1000元了。 Covered call或put, 就是可以赚那个2.8元的概率，即你就是赌场老板。
  • 盛世天空 → art753 (2010-05-18 01:49): 你这么小时候,我连钞票都认不清楚...你真是天才!
  • NEWMAN → xlli777 (2010-05-20 23:18): 你在家门口哭的时候，可能段sir正全家高高兴兴地到某个地方（譬如你平时所在的香港）度假去了。如果去了，不哭可以不可以？专程去申请做段sir的助手怎么样？
  • 茶水铺 → 段永平 (2010-05-21 10:08): 模糊地了解有点符合我心目中设计的套利工具。
• 科科 (2010-05-18 10:58): 段大哥：阿里巴巴集团首席财务官蔡崇信在股东大会上透露，阿里巴巴公司准备回购雅虎所持有的股份，但是雅虎公司并未明确表示是否会出售。 蔡崇信表示，阿里巴巴已意识到雅虎持有的股票对阿里巴巴的影响，如果雅虎愿意出售股票的话，阿里巴巴集团有意购买。据了解，2005年，美国雅虎用10亿美元现金外加雅虎中国的全部资产作为代价，收购了阿里巴巴40%股权。 这是一个朋友在阿里巴巴股东会上看到的，
  • 科科 → 科科 (2010-05-18 14:19): 段大哥：如果阿里巴巴回购了雅虎所持有的股份的话，您怎么办呀？
  • 段永平 → 科科 (2010-05-18 14:26): 我觉得可能性很小。不然他们不会说的。 说这话的潜台词是他们表示对自己公司的信心，可yahoo高层也不是一次强调他们不会卖的了。他们知道亚洲资产的价值。 挺佩服当年杨致远在亚洲做的这几个投资 ，虽然觉得他做CEO做得不太好 。
  • 段永平 → 科科 (2010-05-18 14:29): 如果真有那么一天，我就该希望可以“获利回吐”了
  • 科科 → 段永平 (2010-05-18 17:37): 我也很佩服当年杨志远的几个投资，对马云当年把阿里巴巴40%卖出去的决定有保留，看来马云也人不是神呀。
  • 科科 → 段永平 (2010-05-18 17:38): 我想雅虎公司不会卖的，当然价格非常高又是另一回事。
  • stoneer2000 → 科科 (2010-05-18 21:07): 马云当年之所以要卖，很大可能是是因为早期的机构投资者要套现，05年的时候已经过了5年的期限了，但马云又不想上市，估计是当时阿里的利润还小，上市也融不到多少资金。所以只能找个更大的投资者，当时的10亿美金，只有2.5亿给了公司，其他都是投资人和创业者套现了，你可以查查这段历史。
  • stoneer2000 → 科科 (2010-05-18 21:12): 很佩服马云的是，他能以自己不到5％的股份牢牢的控制了阿里的话语权，在国内这是一般的老总想都不敢想的事情。
  • kesituolani → stoneer2000 (2010-05-19 00:06): 马明哲个人占中国平安的股份不会超过1%吧哈？
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-19 09:31): 除了阿里还有哪些？ ps: 俺导师和杨致远是当年在斯坦福同一个系的同学 ，杨现在还没拿到学位
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-20 02:49): 我也只有个学士学位
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-20 10:48): 你们硕士班的同学数您最阔，他们会不会心想：早知道我也不交论文了！
• scribner (2010-05-14 22:06): 段大哥认为中国的银行都不合您的胃口吗? 我不懂 大多数中国的银行比富国银行强多了.<十年来的赢利增长><PE.PB> 一百年后中国的银行必将是世界之最.美国人一年拿多少钱中国人拿多少? 中国人拿到和老美人差不多的收入时中国的银行的总赢利=中国总人口*工资*各种调整系数*银行的AOE=<天文数字>
  • 不输至上 → scribner (2010-05-19 19:48): 银行业的公司治理是所有行业里最好的。
• touzi3210 (2010-05-16 10:23): 以您接触过或打过交道的国内公司里，除了万科和阿里还有那些您觉得公司文化不错，管理层值得信赖的？大家也都说一说，我挺喜欢格力的，感觉是一个很专一很实在的公司。
  • 段永平 → touzi3210 (2010-05-16 12:35): 格力空调不错，其他不了解。
  • 靠自己 → touzi3210 (2010-05-16 17:45): 美的
  • 不输至上 → 段永平 (2010-05-19 19:39): 格力现在就不贵呀，PE=19.92/1.55=12.85,十年净利润的复合增长30%，不过08年最悲观的时候，跌到市盈率只有几倍，可以关注一下。
• pingkai2 (2010-05-14 16:44): 如果雅虎考虑出售其所持该集团39%的股权,阿里巴巴集团愿意购回阿段怎么看？
  • 段永平 → pingkai2 (2010-05-15 00:32): 这和yahoo无关，只是阿里巴巴对自己表决心而已。 再说，这也不过是旧闻重复而已。估计任何时候，如果有人问马云，他可能都会这么说。 这次人们感兴趣的原因是因为索罗斯出现了，所以人们有想象空间，觉得索罗斯可以出钱。 我不是很赞成阿里巴巴买回yahoo的股份。新的买家很可能分分钟不如yahoo，花这么多钱，很难不过问。yahoo由于当时花的钱少，反而容易接受不过问的条件（以上都是瞎猜的） 他们又没说什么价，怎么回购？ 如果阿里巴巴能给个好价钱，可能还不如把yahoo买下来（其实不太可能，这个价钱买不到）。如果阿里巴巴给不了好价钱，yahoo是不会卖的。yahoo将来就靠阿里巴巴了 。
  • pingkai2 → 段永平 (2010-05-15 00:59): 难得见Mr Duan 回复得这么详尽啊。看来您激动了，嘿嘿！！！受教了，谢谢~~~我现在考虑去阿里巴巴实习，本人软件工程专业的，去有理想的公司，做点有理想的事
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-15 01:06): 听起来有点儿夕日英雄现在吃软饭为生的感觉, 真伤感...
  • pingkai2 → 段永平 (2010-05-15 01:07): 阿里巴巴买回的话当然是MBO的形式啊。马云现在的资金实力今非昔比了。从其参与的华谊兄弟的PRE-IPO和成立云锋基金就知道了。而且目前雅虎40%，软银30%，除掉员工期权和股份，核心管理层股份比例并不是很高啊。与其去做PE，马云当然还不如在自己身上下注呢~~~您认为呢？ 至于YAHOO，杨致远和大卫 费罗的股权比例其实也都不高。一旦其主营仍然继续如此颓势，不排除管理层会做出短视行为（卖马云）以粉饰短期业绩，当然我指的只是减持或稀释，未必会清仓阿里。因为毕竟在阿里巴巴，股权和投票权是分置了的，以保护管理层对公司的控制权，所以，yahoo终究只是财务投资者而已，您以为呢？（小子无知，望您赐教，呵呵）
  • pingkai2 → xlli777 (2010-05-15 01:10): 想当年刚进大学军训，拉歌的时候，我们骂土木学院的“土木土木，又土又木！！！”人家马上回应“软件软件，又软又贱（件）” 咱心里那个憋屈啊~~~
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-15 02:47):
  • 段永平 → pingkai2 (2010-05-15 02:48): 激动什么
  • 红星照我去战斗 → pingkai2 (2010-05-15 10:12): 马云MBO回购雅虎所持阿里巴巴40%股权有点难，这得筹集几十亿甚至上百亿美金，这么大规模的资金不好融。
  • xlli777 → pingkai2 (2010-05-15 12:05): 哈哈，我们军训是分连队的，不分专业。我们当时是“钢铁四连”，旁边就是女生连“铿锵五连”，从来都是相安无事，吃饭我们都让着她们先进场。拉歌的时候恨不得唱情歌 最让我印象深刻的是“忠勇十一连”，听起来特有清末民团的江湖气息~ 还有一个“动感八连”，一听就知道那个连长不是正经人
  • 长安 → 段永平 (2010-05-15 12:21): yahoo将来就靠阿里巴巴了
  • pingkai2 → 红星照我去战斗 (2010-05-15 12:24): 看看曹国伟等管理层MBO的时候的资金来源和国内企业家们的圈子文化，，你也许久不会这么说了
  • pingkai2 → 长安 (2010-05-15 12:31): 人也好，公司也罢，最终该靠的还是自己啊。
  • pingkai2 → xlli777 (2010-05-15 12:32): 干脆整个义和团算了。这位仁兄是在大陆还是香港军训的啊？
  • xlli777 → pingkai2 (2010-05-15 12:42): 香港可没有军训~只有助人为乐的童子军~
  • kesituolani → 红星照我去战斗 (2010-05-15 14:32): 首先马云不会回购，回购是做实业，玩过杠杆经历过资本市场的人不会再热衷于做实业了哈。其次要回购，也多半只是回购一两个点，然后大做文章炒作哈。再次非要回购不可是，多半是对YAHOO救市援手的意思，那时心里想回购，也必定先SAY NO，然后谈判。大马猴子也应该算是帅才哈。
  • 长安 → pingkai2 (2010-05-15 16:12):
  • pingkai2 → kesituolani (2010-05-15 18:54): 回购是做实业？你确定你不是打错字了？
  • 段永平 → kesituolani (2010-05-15 22:35): 我可能起的太早，有点晕。打球去了
  • kesituolani → pingkai2 (2010-05-15 23:04): 回购以后收益来自经营效益，而自己不参与经营，那叫投资；回购以后收益来自经营效益，但自己主导经营，那叫做实业；回购以后转手送人以奢求暴利，那叫行贿；回购以后收益来自再转手高沽，那叫炒作；回购以后转成基金会，那叫做慈善；回购以后申请退市，那叫闷声发大财；林林总总的手法不一而足，那叫财技哈。
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-16 00:23): 学长是不是自己家里有球场？
  • 阿文 → 段永平 (2010-05-16 00:46): 段哥日子过得舒服哦！
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-16 05:58):
  • 段永平 → Mr.Rise (2010-05-16 06:08): 今天打高尔夫去了。 打了个78，一个鸟都没有，死活推不进
  • 糊涂是福 → 段永平 (2010-05-16 07:34): 羡慕这种生活状态呀，努力学投资，嚯嚯。
  • 红星照我去战斗 → pingkai2 (2010-05-16 09:42): 我知道新浪MBO是管理层杠杆融资，但那才1.5亿美金，这点资金找投行或者找私募凑凑能弄出来。1.5亿美金和100亿美金不是一个概念。 所谓的国内企业家圈子文化，那是务虚的玩意，生意归生意，喝茶归喝茶。
  • pingkai2 → 红星照我去战斗 (2010-05-16 10:09): 这位老兄应该没做过实业吧？
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-16 10:52): 我……我上次看到您说“70是在自己主场打出来的”，所以这么以为的
  • 不输至上 → 段永平 (2010-05-19 19:24): 有时手背也没办法，不过78应该算正常发挥吧。
• wuzonghai (2010-05-15 13:44): 段大哥，假设有个公司现在股价20元/股，上年度每股收益 1.6元，估计15年内利润年增长率5%—8%。这样的公司算便宜吗？
  • 段永平 → wuzonghai (2010-05-15 13:57): 便不便宜是要根据你自己的能力来定的。 如果你有足够钱按市值买下这个公司，你愿意吗？为什么？有没有更好的选择？买了以后能睡好觉吗？等你回答完这些问题之后你就知道便不便宜了。
  • wuzonghai → 段永平 (2010-05-15 14:10): 我的能力只能找到这种公司，我能睡好觉，打算长期持有，有钱时不断买入，这样做法对路吗？
  • 段永平 → wuzonghai (2010-05-15 14:20):
  • wuzonghai → 段永平 (2010-05-15 14:34):
  • 不输至上 → wuzonghai (2010-05-19 19:21): 不便宜，每年这个增长率，平均市盈率大概是10，没有什么安全边际。
• touzi3210 (2010-05-15 13:01): 1.您之前说买过的公司有分完红又融资的，是不是万科？ 2.您说等万科够便宜了还想再买些，而且拿的更久一点，我想知道您会从那几 个方面来评估万科是不是足够便宜了。很贪心，想知道您的整个逻辑思维过程。 3.王石之前在做节目时说过自己59岁会退出万科，现在他已经60了吧，算不算不诚信的一种表现，虽然我这个小股东极不愿意他离开万科。
  • 段永平 → touzi3210 (2010-05-15 13:34): 1.好像所有要融资（配股）的公司都一定要有分红的，没研究过为什么有这条规矩，也许定的时候有他的道理。这和万科本无关。 2.当我觉得投资可以在5-6年就可以赚会来时就觉得过得去了。 3.他说退出万科是什么意思？好像现在的CEO是郁亮吧？ 一般人讲退出的意思往往是指退出日常工作，我印象中王石好像早就不管日常工作了。 呵呵，也可能你搞错了，我记得他好像还不到50吧？
  • 冠希大哥 → 段永平 (2010-05-15 14:47): 段大哥，“觉得投资可以在5-6年就可以赚会来时就觉得过得去了”。在企业经营当中您对经营回报率是不是也持同样的看法？谢谢！
  • liuyu_share → 段永平 (2010-05-15 15:16): 伯克夏好像还没有分红过，在国内（国外可能也有），送股这回事好像更让人难理解。段总，刚刚查了下，王总（王石）是1951年出生（年报显示）。也挺喜欢万科的，感觉他们真是把房屋看成人的一种需求，想要更合理，更节约，更好的来满足。
  • liuyu_share → 冠希大哥 (2010-05-15 15:18): 有些行业，再扎实可能也比较难有好的回报率。
  • 阿文 → 段永平 (2010-05-15 21:39): 可能王石给人感觉很年轻、健康、时尚吧，他03年52岁的时候成功登上珠峰的。
  • stoneer2000 → 段永平 (2010-05-15 22:19): 应该是快60了，我记得他登珠峰的时候就50多了，是中国人中年纪最大的，现在已经过了好几年了。而且他还说60的时候要再上去一次，最近好像又去珠峰了，呵呵，希望他再次登顶，以后他就可以安心航海去了。他没离开08年的时候好像解释过一次，因为金融危机和那次10元的捐款门让他觉得在万科还有很多事情可做，本来以为差不多可以交班了，就客气去做别的事情了。
  • touzi3210 → 段永平 (2010-05-16 00:47): 1.万科总股本110亿,今日股价7.31元，总市值804亿，每股净资产3.55元，净资产总计390.5亿，资产负债67%,最近4年净利分别为21.5亿、48.44亿、40.33亿、53.30亿。如果以6年平均年利润50亿估计，那可以过得去的总市值是否是在700亿附近即股价6.37附近？ 2.在我看来万科的管理层是我愿意跟他们一起合作的一帮人，无论是干房地产或是卖羊肉串，至少我能信任他们，在我的周围信任太稀缺了。
  • 老七 → touzi3210 (2010-05-16 01:13): “6年平均年利润50亿”属于定性吧？ 如果这样算那么万科在10、11年两年的利润平均要接近70亿即每年递增60%才可以，是不是高了点？
  • 老七 → touzi3210 (2010-05-16 01:15): sorry，是我理解错您的意思了。
  • 段永平 → stoneer2000 (2010-05-16 05:40):
  • 段永平 → touzi3210 (2010-05-16 06:06): 信任这点我没有异议，但觉得他们的利润不高啊，而且这还是在房产这么好的时候。我相信万科在大市不好时的表现可能会比其他同行要好，但毕竟也会受到些影响。 最近刚刚开始准备看看万科的情况，毕竟掉下来了这么多，万一再掉个一大块，说不定就是个机会了。 也许现在就是个机会，谁知道呢？但我宁愿再看看。
  • touzi3210 → 老七 (2010-05-16 10:11): 自己感觉周期性行业波动太大，但近6年平均年50亿的利润万科应该能做到，段哥说当我觉得投资可以在5-6年就可以赚会来时就觉得过得去了，所以我只考虑6年内的事，6年后未考虑。
  • tanyaosi → 段永平 (2010-05-16 10:39): 房价就是蟑螂，只是不会过快上涨，我想大掉的机会可能不大，纯属个人判断。
  • 老七 → touzi3210 (2010-05-16 11:23): 我反倒觉得“50亿”万科未来两年做到挺难的，按你的数据万科06-09 4年平均下来在40亿左右，其中07、09可是好年头啊。现在这形势未来6年每年要赚50亿对万科要求有点高了。
  • touzi3210 → 老七 (2010-05-16 11:42): 06、07年的净资产相对小些吧，个人感觉对于万科来说未来6年每年要赚50亿是个相对保守的估计。
  • 靠自己 → 段永平 (2010-05-16 17:53): 大哥你是怎样判断一个企业是否诚信的。
  • 靠自己 → 靠自己 (2010-05-16 17:54): ？
  • pingkai2 → 段永平 (2010-05-16 18:37): 2.5~6年回本意味着万科在目前的价位上还要跌去50%，不太可能吧？ 3.王石 ，1951年1月出生于广西省柳州市，今年是60 了呢。
  • 冠希大哥 → liuyu_share (2010-05-16 19:33): 呵呵，行业的回报率较低也有一定好处吧！不会吸引更多的新来者加入。
  • 老石 → pingkai2 (2010-05-16 19:33): 看人年齡和說人年齡是兩回事，看人年齡當然越准越好。說人年齡則要區別對待：對小孩要稍稍往大裏說，對老人和女人要往小裏說，年齡越大，減的係數越大——這是我的小學老師教給我的“常識”。因爲這是常識，忘了的話，直言快語，尤其是如果萬一弄反了，往往會招來不滿和不快。對於具體的個股，談論的時候，是不是也受這條“定律”的影響？我很喜歡現在的年輕人的直言不諱，因爲這是科學的。科學能照顧到國情，就更好了。
  • liuyu_share → 冠希大哥 (2010-05-16 21:21): 可能是，也有现有的竞争就够呛的情况
  • wuzonghai → 段永平 (2010-05-16 23:49): 我的观点和大哥同样，在大形势大好的时候赚钱不多，大形势不好的时候赚钱更加不理想，这是08年以来我一直不看好房地产公司的原因。 我经常对别人说，如果在牛市的时候你赚不到钱，或者赚得很少，那你就不要投资了。牛市赚不到钱，熊市时怎样？
  • 段永平 → 靠自己 (2010-05-17 01:18): 呵呵，用心感觉一下。 其实大多数被骗的人最后都是知道的。
  • 段永平 → wuzonghai (2010-05-17 01:34): 熊市才是好赚钱的时候。
  • 第5级开始爬行 → 老石 (2010-05-17 05:13): 哈哈，见人减岁，遇货加钱，看石兄的谈吐也就是二十出头的小伙子！
  • 老石 → 第5级开始爬行 (2010-05-17 08:16): 你這一減可減得太厲害了，我不笑出聲來都不行了。哈哈！算公嵗的話也就是了，呵呵。
  • 老石 → 第5级开始爬行 (2010-05-17 08:24): 保持童心可以當詩人；保持年輕的心，可以擁抱世界——人老心不老吧。
  • On the way → 段永平 (2010-05-17 09:09): 请问段总，您本人有没有和王石接触过?
  • 段永平 → On the way (2010-05-17 09:25): 没有很深入打交道的机会，有过几次聊天或吃饭的机会。对他印象还不错，有点“青涩”的味道。
  • qkhhfvmq → wuzonghai (2010-05-17 09:31): 知道什么时候是牛市.什么时候是熊市.你还看公司干嘛?
  • 段永平 → qkhhfvmq (2010-05-17 11:08): 呵呵，很对啊
  • wuzonghai → 段永平 (2010-05-17 12:22): 大哥你错了，熊市是买股票的时候，牛市才是赚钱的时候。
  • 段永平 → wuzonghai (2010-05-17 12:36): 这也有区别？那也太短线了吧
  • wuzonghai → qkhhfvmq (2010-05-17 13:02): 在大牛市时买股票好象是投机者做的事，我知道我不能，5000多点后我选择休息，3000多点才进场，现在2600点还是盈利。
  • heimaofuren → 段永平 (2010-05-18 15:09): 对段大哥冒犯了 不许你说再看看 我的万科14买入的 10万成5万了 难道你让万科到5元吗现在已经很诱人了
  • 段永平 → heimaofuren (2010-05-19 04:30): 好吧，那就不看了
  • touzi3210 → 段永平 (2010-05-19 10:19): 不要啊，好不容易找到个实验活体进行研究分析，俺一直等着上现场版的案列分析呢
  • heimaofuren → 段永平 (2010-05-19 14:51): 万科成长一百倍的景象一去不返 段大哥看那个叶檀的博客了吗？这就是她写的。。
• 独居众神之上 (2010-05-19 12:32): 有父母的，好好孝敬！不幸找不到父母的，善待身边的每个人！
• xlli777 (2010-05-14 09:31): 看完这个故事以后我觉得很感动，而另一方面又颠覆了一个以前的观点。我以前觉得巴菲特比索罗斯高明，因为一直攒着，最后捐出一笔大的。而索罗斯一边赚一边捐，即时平均年受益率比巴菲特高，最后捐出的总额也是远远小于巴菲特的。现在觉得并不是钱捐得最多就最慈善，因为慈善受益的面是四维的，除了空间以外还有时间这个维度，从这个角度讲，索罗斯更配得上慈善家的称号。
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-14 10:43): 这种东西一比较就不对了。 巴菲特这个办法也是完美的办法
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-14 10:55): 也对哦，这一比较好像我要说老巴不是慈善家似的 我收回～我收回～
  • 科科 → xlli777 (2010-05-14 11:16): 我对索罗斯有一些的了解，觉得他还是一个伟大的慈善家
  • 自由电子 → xlli777 (2010-05-14 11:35):
  • xlli777 → 科科 (2010-05-14 11:42): 他觉得他挺有哲学家的范儿的～
  • xlli777 → 80HOU (2010-05-14 11:44): ……看来您对社会还真挺失望的
  • 阿文 → xlli777 (2010-05-14 12:27): 恩，他希望人们能记得他的哲学思想，认同他是一个哲学家。
  • 价值投资奉行者 → xlli777 (2010-05-14 13:59): 很道理，斗胆跟777兄弟就这问题讨论下：我倒觉得巴菲特这也是好办法，举例：假设巴菲特在30年前拿100万美元做慈善，能帮助一些人，但留下来的100万美元今天可能已变成1亿美元，今天把1亿美元拿来做慈善能帮助更多人，唯一不同的是以前帮的是30年前需要帮的人，今天帮的是今天需要帮的人，这在漫长人类历史中算不了什么，不过，自己身边的人能帮的话还是尽早帮的好。一些想法，大家继续讨论，谢谢！
  • 阿波罗 → 段永平 (2010-05-14 14:25): 支持。 爱心是无法比较的，只要我们对社会献出了爱，方式并不重要。
  • 余祥平 → 段永平 (2010-05-14 15:49): 巴菲特这个办法是最完美的办法。我想巴菲特可能觉得赚钱是他的长处，但用钱不是他的长处（节俭惯了，用钱可能是他的短处），在用钱方面，他相信比尔·盖茨胜过全世界任何人，因为比尔·盖茨最能把钱用到该用的地方，用最小的钱，产生最大的效益（巴菲特经常参加比尔·盖茨的财务会议）。不知我的猜想是否有道理？
  • 创造命运 → 余祥平 (2010-05-14 17:09): 我觉得你说得很对。
  • 余祥平 → 创造命运 (2010-05-14 17:28): 嗯，用钱其实比赚钱更难，因为赚钱只要自己掌握价值投资就行，还能将经验传授给别人，结交朋友，但用钱却会有很多的陷阱，会无意间得罪很多的人。
  • 一万颗星星 → xlli777 (2010-05-14 19:02): 段先生的将钱捐在教育方面也是最好的选择，能使善款发挥最大的社会意义，是真正的“好钢用在刀刃上”，影响深远
  • 小虎子 → 科科 (2010-05-14 21:24): 各位前辈:在国内不知通过以下网站(号称美国第一理财证券公司)开户,投资美股是否可靠呢?
  • 盛世天空 → xlli777 (2010-05-14 22:22): 我觉得股票输钱者也是做慈善,因为他们很多钱都输给'巴菲特,索罗斯'等慈善家
  • xlli777 → 盛世天空 (2010-05-14 23:23): 高人啊! 大侠真是看得开~
  • 盛世天空 → xlli777 (2010-05-14 23:34): 这是不情愿地做了慈善...
  • 盛世天空 → 小虎子 (2010-05-14 23:44): (美国第一理财证券公司)是小公司我觉得不太可靠. 嘉信理財 http://chinese.schwab.com/public /schwab-us-zh網上交易 $8.95 E*TRADE: https://us.etrade.com/e/t/home網上交易股票$9.99 盈 透证券集团http://www.interactivebrokers.com/cn/main.php TD AMERITRADE:http://www.tdameritrade.com 史 考特https://chinese.scottrade.com/www/index.aspx?supbid=82244 以上四家我都用过， 盈透证券还没用过
  • 阿波罗 → 余祥平 (2010-05-14 23:59): 有道理,对巴菲特可能是最完美的办法。
  • 盛世天空 → 盛世天空 (2010-05-15 00:04): 好好投资的一个理由~股票输钱者也算是做慈善?
  • 段永平 → 余祥平 (2010-05-15 00:33): 我也是这么理解的。
  • kesituolani → 价值投资奉行者 (2010-05-15 01:21): 不要给老巴戴高帽子，在做慈善之前的30年，他再多钱也只是资本家，尤其像他那么聪明的人，前期一直没有做慈善的话，肯定就是不愿意做了。凡事都可以自圆其说，但是前30年没做那是硬杠杠的哈。
  • 段永平 → kesituolani (2010-05-15 02:01): 老巴30年前就认为他的任务就是赚钱（自己最擅长的事），以后交给别人做。他认为他这样对社会的贡献最大。事实证明他是对的。
  • 段永平 → 盛世天空 (2010-05-15 02:51): 这样说好像太没有原则了 。
  • 盛世天空 → 段永平 (2010-05-15 02:57): 至少可以自我安慰.
  • dujianping_ok → 盛世天空 (2010-05-15 03:14): 不同意：1、没有输给老巴、老索或只有一小部分。2、太有点“阿Q精神”了吧。
  • 小虎子 → 盛世天空 (2010-05-15 12:56): 谢谢您。
  • 盛世天空 → 小虎子 (2010-05-17 04:06): Good luck!
  • 第5级开始爬行 → xlli777 (2010-05-17 04:57): 慈善家的产生是不是还有一个原因，买了股票后大把时间没事儿干，又一身的劲，又不能干坏事（小时候都干过了），又不愿当官，除了干这个好像也没太多选择
  • 段永平 → 第5级开始爬行 (2010-05-17 05:16):
  • liulog80 → 第5级开始爬行 (2010-05-17 08:52): 你这个说法很童真 但是不排除有这方面的一点点因素，不是全部。
  • qkhhfvmq → 余祥平 (2010-05-17 09:04): 呵呵.巴菲特把钱给盖茨也是用钱啊.而且问都不问的把钱给他了.主要要是原因是.巴菲特知道别人知道什么...也就是他知道自己不知道什么.但是他知道别人知道什么.
  • qkhhfvmq → 盛世天空 (2010-05-17 09:16): 呵呵.你那样做了没错.但是那样想还是有问题的.但多数人认为.那样做了是错的.那样想是对的.
  • 余祥平 → qkhhfvmq (2010-05-17 15:45): 有道理！
  • 第5级开始爬行 → 盛世天空 (2010-05-17 23:26): 那中国有最多的慈善家！前提是所有买福利彩票的人都不愿中奖。。
  • xlli777 → 第5级开始爬行 (2010-05-17 23:43): 呵呵，想起上次在商场看到彩票发售点，心头一热想买的时候被老婆拉住了，说这是体育彩票，我们还是买福利彩票吧，于是转到福利彩票的档口。
  • 盛世天空 → 第5级开始爬行 (2010-05-17 23:55): 前提是都是灵道中奖!
  • 第5级开始爬行 → 盛世天空 (2010-05-18 00:26): 咦！您是高人！
  • 第5级开始爬行 → xlli777 (2010-05-18 00:30): 请教个问题，俩眼睛乱转圈那个表情是个啥意思？
  • xlli777 → 第5级开始爬行 (2010-05-18 09:58): 那是“晕”吧？
  • 天演论 → 第5级开始爬行 (2010-05-18 10:28): 欠扁的意思，你跟那种嫌别人钱捐捐少了的人没有区别，希望这段不要再有留言了，让它沉下去。
  • 段永平 → 天演论 (2010-05-18 10:41): 他是想开玩笑，不过开得有点那个 。
  • 第5级开始爬行 → 天演论 (2010-05-18 11:04): 我希望你在网上的讲过这话后气能顺一点，而且巴菲特说过“生气是不划算的”。不过我有个建议同你分享，我们可以尽量把时间集中到应该做什么事情上，如果你有更好的方法，我很乐意向你学习。如果你听完这个话还有因我的发言有气儿，我欢迎你以任何方式来找我
  • 第5级开始爬行 → xlli777 (2010-05-18 11:05): 您还是挺客气的，您说的是打晕吧！
  • 天演论 → 第5级开始爬行 (2010-05-18 11:24): 谢谢，没仔细上下文，
  • 老石 → 第5级开始爬行 (2010-05-18 12:28): 哲学家学习价值投资，会像学习其它任何需要高智慧或高智商的技能一样，一旦掌握会发挥出比诸如从经济到经济、从管理到管理、从工程到工程……等就事论事的人更大的效能，因为他是从理性上去掌握根本规律，而不会仅仅局限于一物一事。同理，在一个领域登峰造极的人，也会形成他卓尔不群的哲学思想，巴菲特是这样、其他人也是。段博主明显比过去更有亲和力和善解人意了。既然你知道“我们可以尽量把时间集中到应该做什么事情上”，为什么还要管这些细节，什么晕不晕的。抓紧时间请教段大侠和诸位高手：在目前状况下，在国外如何买卖（管理）国内的股票，在大陆如何买卖（管理）国外的股票？这问题，以前有人问过，却没有一个完美的答案啊。
  • 老石 → xlli777 (2010-05-18 14:42): 索罗斯是索罗斯的哲学，巴菲特是巴菲特的哲学，都是大师；所有在某一领域登峰造极的大师级人物都必定有一整套完整的哲学体系以构建他的人生大厦……只是，我们这些凡夫俗子能不能窥破洞悉；还有一个大师级人物愿不愿被人所知的问题。偶然的成功，只可以成功一时，不可能成就一生而成为大师。哲学是关于智慧的学问。只有知识，没有融汇知识的智慧；或只有行为，没有指导行为的思想，均不可想象会取得长久的成功，更不可能成为大师。
  • 老石 → xlli777 (2010-05-18 15:04): 大师或凡人所处的位置不同，观照世界的角度也会不一样，对世界的解释也会不同。即使处于同一位置，所获得对世界的认识和所产生的行动也会因人而异。这就像不同的相机镜头，即使在同一时间、同一地点、同一位置、同一角度，所获得而传输出来影像也会不同一样。各自形成体系的大师，常人往往难分高下，往往都是对的。这样，是不是说大师不可学，当然不是。人们能够接受、模仿、学习的榜样，常常是那些起初与自己有几分相似，但在某些方面比自己做得好的人；不可企及的那就是神了。用神的行为改造自己的行为，对于人，肯定有难度。不过，还是祝愿象您以及象您这样有资质、接受过良好教育而又年轻人也能在未来的某个阶段成为股神！
  • 第5级开始爬行 → 老石 (2010-05-18 19:45): 石兄，非常感谢棒喝！兄弟这两天就是有点晕，您以后一定要经常批评！
• njc723 (2010-05-15 22:16): 段哥：按照你的毛估估，我算了一下雅戈尔、冀东水泥、招商地产、万科，全部在价值以下。是否就可越跌越买？
  • njc723 → njc723 (2010-05-15 22:20): 为何我只能发两行，我看其他人都不是这样的呀？
  • njc723 → njc723 (2010-05-15 22:24): 雅戈尔公司现价13.39元、股本22亿、总市值295亿。以去年年报的数据试着算一下公司的价值。去年净利润为32.6亿,其中纺织服装、房产、股权投资各为4.45亿、11.9亿、16.25亿元，负债比率为63%。 1、股息率：每10股派5.5元（含税），4月29日股权登记日。以现价13.39元算,股息率为 5.5*0.9/13.39=3.7%（扣除10%的所得税）,高于我国现在10年期国债收益3.36%。雅戈尔从上市以来一直坚持高派息，还不说这10年来股价复权后涨了十倍，十年前，向前复权，股价是一元上下。
  • njc723 → njc723 (2010-05-15 22:25): 2、公司的估值及安全边际。要取得年净利32.6亿（去年的净利润）的话，应投入多少呢？以10年期国债利率3.36%算,32.6/3.36%=905亿元,即需投入905亿,因与十年期国债无风险相比有经营亏损、政策倒闭、无国家担保等等风险,把905亿的投资额再打6折算,宜投入905*0.6=543亿元,即(32.6/0.0336)*0.6=543亿,也就是说以543亿元的价钱全部买下公司是无见险的,而现在公司的市值为22*13.4=295亿。显然是低估很多的，就是价值回归还有84%的上涨空间。那么是否投入543亿就一定安全呢？ 还不是很妥，因为其去年净利润中含有16.25亿元的股权投资收益,这部分是有风险的,再去掉这16.25亿元的股票收益呢，[(32.6-16.25)/0.0336]*0.6=292亿。也就是说，不考虑所投110亿股票市值的损益、纺织服装业的并购损益、亚麻产业的收益、7亿多的PE投资收益等，公司值292亿元,折合每股股价为13.3元,与现市值295亿现价13.4元是非常接近的，所以说下行空间不大。也就是说13.4元的价钱是有安全边际的,当然,越低越有价值。所以说下跌是好事，给价值投资者提供了继续介入加仓的机会。
  • njc723 → njc723 (2010-05-15 22:26): 冀东水泥的价值：09年度,净利9.8亿,总股本12亿,负债比率64%,流动比率97%。(9.8/3.36%)*60%=175亿,折合成每股股价为175/12=14.6元，也就是14.6元以下下行空间有限。也就是说在此价位以下我愿意以175亿元全部买下整个公司的股份。
  • njc723 → njc723 (2010-05-15 22:28): 万科下行空间：09年度万科净利53亿,资产负债67%,总股110亿,十年期国债收益率为3.36%,还按六折算.最后得:(53/3.36%)*60%=946亿元,折合每股为946/110=8.6元,也就是说,在8.6元以下的价位,可以有多少钱买多少。 招商地产的下行空间：09年度招商地产净利16.4亿,资产负债率62%,总股本17.2亿,(16.4/3.36%)*60%/17.2=17元,也就是说,在17元以下的价位,可以有多少钱买多少,越跌越买。
  • njc723 → njc723 (2010-05-15 22:35): 上周大跌，海螺水泥却在低位继续加仓冀东水泥，增持到总股本的10%，这是海螺几年来的继续加仓.且次日，冀东的控股股东冀东集团也公告，当天在15元左右增持了1.1亿元，且未来六个月继续增持。原因都是看好未来的发展。
  • 老七 → njc723 (2010-05-15 23:48): 其它的不敢讲，关于万科我认为这里可能有一个持续盈利能力的问题需要关注下： 1、房地产受国家房地产、土地、货币等政策的影响非常严重。此次调控我认为政府的目的很明确，就是房价不降下来是不会善罢甘休的，目前的形势我觉得政府的政策远没有出尽。万科09年53亿的赢利跟去年的政府刺激政策、楼市泡沫有一定关系的，未来能否持续不可知。 2、万科一直以来的标杆美国帕尔迪出现了问题，万科的发展方向出现争议（好像王石和郁亮关于是否进入商业地产还是意见不统一的，最终大家各让一步妥协了）。万科已开始谨慎的进入商业地产（北京的赢嘉中心、西安曲江项目、东莞长安的项目），商业地产未来能否赢利属于未知，我自己是不太看好东莞长安的项目的。 我自己本身很喜欢万科，也非常喜欢和相信王石： a.好像是在06年底还是07年他就有告诫过年轻人可以晚个两、年买房，事实验证了这一点； b.王石不追求暴利，只追求行业平均利润； c.地震时王石的言论明眼人都能看出他是在错误的时候说了一句大实话，就像他自己在股东大会上讲的还很“青涩”； 我自己最近也一直在关注万科的股价变化，如果按照段大哥在关于估值的那篇博文里所讲的方法买入机会早已出现，但我认为现在还不是最佳时候，可以买进但绝对不是下重手的时候哈：）
  • 老七 → 老七 (2010-05-15 23:52): 我这里讲的“段大哥在关于估值的那篇博文里所讲的方法”是指定量的方法，也就是您现在所运用的方法。 愚见，请指教。
  • 段永平 → njc723 (2010-05-16 05:39):
  • 段永平 → 老七 (2010-05-16 05:50): 我不认为按我的估值方法机会早已出现。事实上，我觉得万科在他们所处的行业里相对是个很好的企业，但目前的价钱并不是非买不可的价钱（或许在可买可不买的状态）。 你说的别的我都同意
  • alex_xiang@126 → 老七 (2010-05-16 07:06): 关于房产政策调控目的我跟你有点不同意见，也说说。 1、调控方式上，为什么只调剂需求，不调剂供给。 2、调控为什么要等于加税，好像上海那边准备征收物业税，其实税收最终都转移到老百姓身上。 3、政府的目的是什么，是让成交量下降，还是让价格下降，到目前为止视乎也只是成交量下降，价格好像还是在逆势上涨。 4、政策的制定者是谁，中国现在的执政者表面上看胡温，实际上是处长，科长还有一些专家智囊们在发挥作用，他们应该都不穷，也应该能在北京买的起房，我用最大的恶意推测一下他们，房价下降对他们有什么好处 5、房地产问题的根源是什么，一是贫富差距过大，二是通货膨胀厉害，三是投资渠道不畅通，所以导致资金都流向房市和股市，我周围一些大叔、大妈他们连一些最基本的pe、pb都不懂照样在炒股。不过最近看到了一些政策有鼓励民间金融和民间资本进入垄断行业，不过要到什么程度还得观望（PS，如果真的是因为房地产泡沫问题而加快了民间金融的发展从而推动中国民主，房地产行业也算功德无量） 6、目前的政策我只看见了政府在迎合民意，比如说限购，加税，让央企退出房地产市场等等，但我个人认为这都不是解决问题的根本办法。 我对这次调控结果持谨慎悲观态度，对政策目的同样报怀疑态度 个人意见，欢迎拍砖
  • touzi3210 → 段永平 (2010-05-16 10:03): 可否说一下按您的方法机会在那个价位出现，价位也不是那么特别重要，想知道按您的方法推倒的整个过程。
  • 老七 → 段永平 (2010-05-16 11:02): sorry，是我没表达清楚（“如果按照段大哥在关于估值的那篇博文里所讲的方法买入机会早已出现”，应加上“我理解的”），让段大哥见笑了，希望对其它人不会有误导。 刚又读了段大哥关于估值的那篇博文，之前自己的认识太肤浅了 。段大哥所讲的“毛估估”看似简单，其实操作起来很难。定性分析是真正利润的来源，但定性分析做的好不好完全因人而异，属于“能力圈”的问题。定性分析不仅确保做正确的事情，也与把事做正确了高度相关。我们常说买股票就是买企业，但对于一个没做过企业甚至都没在企业呆过压根不懂企业的人而言要买家企业的难度可想而知。定量分析中的变量估值是源于定性的，如果定性部分没做好，我们这样简单的计算最终往往出现“精确地错误”。 愚见，请段大哥指教。
  • 老七 → 老七 (2010-05-16 11:04): 网易的评论系统好像出问题了，好几个人的头像包括我的都变成段大哥的头像了
  • 老七 → 老七 (2010-05-16 11:06): 我这看到的
  • 老七 → alex_xiang@126 (2010-05-16 11:16): 你考虑的比我要全面、深刻很多，我理解的跟你说的“迎合民意”是一样的，房价不降下来政府是不会罢休的，至于降多少不好说，但也不会把房地产行业给整死，呵呵：）
  • alex_xiang@126 → 老七 (2010-05-16 12:31): 1、什么叫房价降下来，今天降下来，明天涨上去，是不是应该叫降下来，这个月降，下个月涨，是不是也应该叫降，房价是涨还是降，应该从长期来看。 2、市场经济是不可逆的，这就意味着不是政府想怎么样就能怎么样 3、我认为不管从调控还是改革都应该从降低交易成本角度上出发，段大哥讲企业建立品牌是为了增加产品的识别度，其实从另外一个角度讲，就是降低交易成本，怎么目前的政策我咋看咋都像在增加交易成本。
  • 段永平 → 老七 (2010-05-16 12:38):
  • 段永平 → 老七 (2010-05-16 12:40): 很多人其实多少都懂某个或某些企业。如果一个都不懂，最好的办法还是自己少碰。如果能找到好的指数和好的价钱就最好，但我不了解国内是否有指数卖？
  • 老七 → 段永平 (2010-05-16 13:03): 段大哥说的是，每个人的能力不一样。我还是个菜鸟，关注万科快2年了，目前就万科1支感觉也是似懂非懂，只知道是个好公司，但具体到很多细节之处还有点看不太清，其它的公司是根本不懂啊 。 国内现在有指数基金了，沪深50、沪深300、中小企业500……基本上每个基金公司都有。我有定投，长期来看收益比较安全吧 。
  • 老七 → alex_xiang@126 (2010-05-16 13:07): 呵呵，按您说的是增加交易成本对于政府降房价的目的也有异曲同工之妙啊:)
  • 段永平 → 老七 (2010-05-16 13:11): 对多数没太多时间分析公司的人来说，也许股市暴跌的时候买合适的指数是个挺好的办法，比较安全，能睡好觉。
  • 老七 → 段永平 (2010-05-16 13:17): 段大哥在线啊，有点激动了 您那边应该是晚上10点多了，大哥一般什么时候休息啊？
  • 竹天 → njc723 (2010-05-16 15:23): 我认为万科的安全价值应是3.8元
  • bcselling → njc723 (2010-05-16 21:02): 需从以下几个方面考虑安全边际，而不只是打6折就觉得安全了： 1 净利有可能变动 2 长债利率会上升
  • 风 → 段永平 (2010-05-16 22:39): 段老师终于回答了我一个多月前提的关于定投指数基金的问题，谢谢了。
  • 长安 → njc723 (2010-05-16 23:18):
  • hua8567217 → njc723 (2010-05-16 23:36): 你这样算雅戈尔的去年投资收益我认为是不对的，我认为雅戈尔去年的投资透明收益是5到6亿左右。 雅戈尔是把去年卖掉的中信证券和民生银行作为收入投资收益16亿的，我的算法是，把所有买的股票的每股盈利加起来 ，我计算得到的是5亿多点
  • 地 → 竹天 (2010-05-17 01:25): 别把万科估得太低了吧,那样难买到,
  • qkhhfvmq → 段永平 (2010-05-17 10:10): 段总您认为.买指数和分散投各种公司有么区别啊?
  • 段永平 → qkhhfvmq (2010-05-17 11:03): 指数分散的更均匀些 。我觉得要么买公司，因为你比较了解。要么就在指数低时买指数，风险相对小。买指数前还是最好能大致看懂是什么指数。
  • 余祥平 → 段永平 (2010-05-17 16:15): 我上周把去年买的股票估了一下值，正好也是这个可买可不买的状态，如果我去年学会了估值，我肯定不会买。
  • lzg54 → 老七 (2010-05-17 18:29): 08/09的房价跌到06/07的水平了吗？您所说的事实在什么地方验证了？
  • dujianping_ok → 余祥平 (2010-05-17 18:53): 我也是的，看了段总的博客，感觉买的时机不好。现在终点回到了起点。所以，一定要有足够的安全边际。
  • betterlife → 竹天 (2010-05-18 09:16): 1.我也认为万科“好价格”应在3.5左右，大致为目前7元价格的一半。假设3.5左右的买入机会来临，可以预估上证指数在当前点位跌幅也会在50%左右，对应点位1300左右。 2.猜测上证指数可能在将来的某个时间会到1300点（或许还要等N年），而引起大盘继续暴跌50%最有可能的基本面应该是房地产泡沫破裂产生的杀伤力。从“出来混总是要还的”常理分析，泡沫迟早要破灭，政府调控希望房价软着陆的愿望迟早会化成幻影。我认为这泡沫真正破灭之时才是购入万科的时机。
  • betterlife → betterlife (2010-05-18 09:20): 3.解读谢国忠观点，大意抑制房产泡沫最有效的手段是提高利率，猜测短期（一两年内）大幅调整应不可能的。据此，我现在的策略是打算购买国债，耐心持币等待房产泡沫破灭的时间，或许那就是大家盼望要等上N年才出现的另一个重大危机吧？！
  • betterlife → betterlife (2010-05-18 09:30): 究竟是什么因素推高了房地产价格呢？我感觉真正原因是“地方政府不断推高垄断的土地资源价格，与开发商玩双飞”。真正有效的调控降房价措施就是调整土地资源价格（可以加大土地供应量和大幅调低土地价格）
  • betterlife → betterlife (2010-05-18 09:36): 短期（一两年内）地方政府愿意真正去大幅调低与自己利益相关的土地价格吗？我觉得他们的愿望只想保持房价稳定，或者不再大幅攀升，这样导致房产泡沫破裂的时间还得等等，就像股市到5000点时，政府像维持泡沫，直到6124点才破了
  • qkhhfvmq → 段永平 (2010-05-18 17:12): 但我怎样知道指数高还是低呢.看整体市盈率吗.那是不是低了就买高了就卖呢?还是买着就不动了.
• liulog80 (2010-05-17 14:38): 请教段大哥，我现在有这样的困惑： 计算某个A股的估值时， 我采用了比较差的某年净利润除以5%并打6折的方法计算整个企业的价值，发现这样的价格还需要等待，但是市场涨涨跌跌，不知道什么时候能到那个价位。 我是继续等待，还是在6折的上方变通呢？ 请教段大哥对这点的看法。
  • liulog80 → liulog80 (2010-05-17 20:02): 顶上去，希望段大哥能看到并回答。
  • liulog80 → liulog80 (2010-05-18 00:05): 半夜0点顶一顶。
  • liulog80 → liulog80 (2010-05-18 14:53): 没看到？我再顶。
  • liulog80 → liulog80 (2010-05-18 15:13): 这几天，坐看我持有的股票涨涨跌跌，开始心中有些着急，担心 这次机会错过去了，就没有那么好的机会以低价格买入了。 但是回头一想，我既然设定了一个估值标杆，就应该按照这个标杆 行事，不被途中的各种诱惑和危险破坏。 手中持有现金，但是还想等接近估值或低于估值时再买，这是一件磨砺人心智的事情。 不过我看了段大哥的一些精彩回答，网友们的精彩发言，以及巴菲特和芒格的一些讲话，刘建位的书，感觉一颗平常心对待财富是最重要的。 只有看淡短期的涨涨跌跌，才能从容出手。 希望我能做到： 看大盘，判断估值高低，但不随波逐流， 看财经新闻，但不恐慌， 看名人博客，但要独立分析 看具体个股，分析财报 看估值高低，坚持自我观点 买不到就买不到，机会错过就错过，安全边际很重要。 很希望得到段大哥的指点，不知这样做有什么问题么？
• 趣味 (2010-05-15 10:50): 最近有些闲钱，模糊感觉机会来临，但是因为工作，没有太多时间寻找精确目标，请教段先生！应该怎么办？
  • 段永平 → 趣味 (2010-05-15 12:13): 怎么办？谁给想个办法？
  • liulog80 → 趣味 (2010-05-15 17:41): 1、跟着段大哥买yahoo，然后睡觉，3年后再看。 2、跟着巴菲特，买金融和消费股。 3、国内A股，可以买点大盘蓝筹（目前来说），价格要合适。 怎么办还得自己拿主意。
  • dujianping_ok → 段永平 (2010-05-15 18:24): 办法：1、腾出时间来 2、放弃投资机会 3、千万不要听别人的。没有他法。
  • alex_xiang@126 → 段永平 (2010-05-15 18:58): 1、彼得林奇有一本书叫《战胜华尔街》，可以推荐看一下，看完这本书以后或许会有一点思路。 2、要平常心，那种5倍股，10倍股的机会有时候真的是可遇而不可求 3、在股市大跌的时候买蓝筹，你想想如果你在08年股灾的时候买入蓝筹股，现在应该都赚了，只是赚的多少不同而已。
  • steper → 段永平 (2010-05-15 21:24): 1，把钱分成10份买ETF或指数基金，指数每跌100点买一份。 2，跟风买YAHOO，把钱分成3份，每跌1块钱买1份。 3，啥都不干，等指数跌破2000点的时候再跑来这里问段总同样的问题。
  • 阿文 → 趣味 (2010-05-15 21:25): 好象是，逐渐来临了。
  • NEWMAN → 趣味 (2010-05-15 23:51): 找到自己比较认可的阳光私募，买一部分，或许值得考虑？
  • 段永平 → liulog80 (2010-05-16 05:31): yahoo就是个例子，里面还有很多变数，自己好自为之 。 看了查理宝典之后，总觉得对我而言，yahoo并不是最理想的投资
  • 段永平 → alex_xiang@126 (2010-05-16 05:36):
  • johnson → 趣味 (2010-05-16 07:48): 鱼熊掌.取舍. 没办法,一心不可二用.顾此失彼.两个都抓,多半两头都抓虾. 唯一就是瞎买乱撞,买几个所谓的低价股,听天由命.过几年看,收几个算几个.
  • 创造命运 → 趣味 (2010-05-16 10:01): 我觉得你全仓买入银行股应该是不错的选择，比如交通银行只有8.1倍动态市盈率，净资产3.57元，现价6.87元，中国财政部为第一大股东，香港汇丰银行是第二大股东，AH股份倒挂6%...... 借李驰的一句话：存银行不如办银行，办银行不如买银行股。
  • 趣味 → alex_xiang@126 (2010-05-16 10:24): 谢谢，很好的建议，08年当时买了伊利，（9块多买的市值80亿）正好危机＋三聚氰胺事件，低的时候跌到6块多，因为早餐也喝牛奶，预计民生龙头企业不会倒闭。可是卖的太早在120亿市值。在09年.3月换了招行。
  • 一万颗星星 → 趣味 (2010-05-16 10:35): 那就买吧！
  • tanyaosi → 段永平 (2010-05-16 10:43): 有个最简单的办法，就是不动，市场是最好的老师，谁也帮不上忙，即使你给他一个十倍股，说不定还会亏钱走人，我的体会，投资可不是慈善，呵呵
  • 趣味 → 段永平 (2010-05-16 10:51): 因为买股票，也是在图书馆不小心在看了巴老的书之后，当是很激动，才知道知识也可以直接变成利润！ 一开始非常非常谨慎，只在08年（9块多买的市值80亿）正好危机＋三聚氰胺事件，低的时候跌到6块多，买了伊利。（因为早餐也喝牛奶，预计民生龙头企业不会倒闭。 可是卖的太早在120亿市值09年.3月换了招行也一路高歌！心头一热的时候还在高峰期补了些招行，民生银行。 现在读了段先生的博客，有两点长进：1.恢复到了最初买股票的心态，2.有了精确目标后会重仓！多谢指点！
  • 趣味 → 创造命运 (2010-05-16 10:57): 一直在关注交通银行，自己也在交通银行有业务，服务还可以。
  • 帝国春秋 → 段永平 (2010-05-16 11:02): 查理宝典，主要展现那种思维模式？ 有机会我也去看看！
  • 趣味 → 段永平 (2010-05-16 11:11): 切身体会，最近身边有好多同事通过淘宝，用支付宝买了衣服和书！使用群体正在不断扩大，相信自己也很快会用上。只是不太清楚淘宝，支付宝公司是怎么收取费用的。
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-16 11:23): 点解呢？ 为什么对您而言不理想？
  • 段永平 → 趣味 (2010-05-16 12:36): 呵呵，这两点长进很重要
  • steper → 段永平 (2010-05-16 12:42): 段总好，请问“看了查理宝典之后，总觉得对我而言，yahoo并不是最理想的投资”这句话怎么理解？
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-16 12:47): 呵呵，我也觉得这种产品市场的变化很多。买yahoo的假设前提是yahoo本身不能出太大的问题，比如不能亏钱（现在看起来一时半会好像确实不会，但10年以后就不知道了）。 理想的目标是自己能觉得自己能清楚地看到10年或更长时间。 对阿里巴巴，我觉得10年以上我不太担心，但yahoo本身却说不清，有一些问题。
  • 段永平 → steper (2010-05-16 12:54): 呵呵，最理想的就是可以长期持有，永远不想卖的股票（老巴讲的）
  • northlight → 段永平 (2010-05-16 17:00): 5月6号在Amazon.cn订了真本书，预计要18号才有货送到； 估计阿段的BLOG威力很大；订单很多； 居然还是LiLu写的序，哈哈
  • liulog80 → 段永平 (2010-05-16 22:09): 段大哥看过查理宝典，投资的心理有什么变化？
  • 长安 → 段永平 (2010-05-16 23:29): 最理想的就是可以长期持有，永远不想卖的股票;;
  • seeking bargains → 段永平 (2010-05-17 01:03): 段大哥，谈几点看法。1，yahoo美国，yahoo日本，本身不处于高增长市场，再就是五年十年后门户、搜索会是什么样子，太难预计。比较庆幸的是未来两三年yahoo现金流10亿左右应该没问题。2，阿里除了你认为的好的企业文化，其实业务模式也好预测很多，尤其是淘宝直接融入交易链条，包括资金流等，会强者越强，几乎与沃尔玛可比。淘宝比1688更具有防守性，1688现在还主要只参与信息流，慢慢从黄页变成融入交易链条，但是商家的在线交易会比较难推进，卖家在1688上花同样多的钱产生的广告效果不大可能比搜索等广告渠道强。所以卫哲实际上还是在创业，任重道远，但是只要能维持龙头地位，1688也还勉强行。3，我觉得yahoo是往下掉有底，往上冲也有顶。230亿的市值，有冲劲的淘宝到yahoo那里还要打四折，这个顶大概是五年后3倍左右。 再问问关于房地产的事情，我觉得房地产存在一定泡沫，主要我是看租售比，现在租金回报率大概是2%多一点，尽管随着收入快速提升，租金会有比较大的涨幅，但是总觉得还是有点泡沫。你怎么看？怎么判断泡沫？
  • 段永平 → liulog80 (2010-05-17 01:31): 还没看完，一半多了。觉得很有收获
  • 段永平 → seeking bargains (2010-05-17 04:57): 呵呵，对yahoo和淘宝的观点我也差不多如此，所以会用些option。如果3年能有一倍的回报我也很满意了，反正现在也还没找到自己觉得更舒服的投资。
  • 趣味 → jtf0000 (2010-05-18 11:29): 卖了
• 帝国春秋 (2010-05-18 12:31): 段大哥，你又上网易新闻了!哈哈！对你评价很高！
  • 段永平 → 帝国春秋 (2010-05-18 13:27):
• dujianping_ok (2010-05-15 03:08): 说说我对投资与慈善的看法：1、慈善也与投资一样要追求“不被关注”，那是最需要的地方。反对大轰大嗡。2、先投资再慈善或边投资边慈善，是个人的事没有区别，无需比较，没有高下。都值得尊敬！3、慈善是把钱花在最需要的地方，这一点与投资是一样的，投资讲效益，慈善讲效果。
  • 段永平 → dujianping_ok (2010-05-15 03:44): 也谈一点看法： 1。任何形式的公益我都不反对。 2。同意。 3。公益的效果是投入人心目当中的效果，不是旁观者心目当中的效果。每个人都会希望达到最佳效果，但不能苛求。任何旁观者对效果的说三道四都是不道德的，因为长远来讲这会阻止人们做公益。当然公益人士内部的讨论却是有必要的，因为这样可以提高效率。 长远来讲，要求慈善把钱花在最需要的地方的观念是非常不成熟和极端错误的想法，由于没人知道如何才能做到这一点，所以大部分人会选择多一事不如少一事。谁愿意花钱买批评啊？ 所以我特别希望喜欢对公益慈善说三道四的旁观者闭嘴！ （呵呵，不是针对你啊 ） 刚刚看到马云说要拿出0.3%的营业额投入到公益当中，作为间接股东，我非常赞成 。
  • dujianping_ok → 段永平 (2010-05-15 04:04): 你在浙大的对话我看过，你的关于慈善的理念完全赞同。马云的1元和王石的10元我都赞同。谢谢你的回复。
  • 余祥平 → 段永平 (2010-05-15 07:50): 以前只顾着把您讲的记入我的博客，碰到好的地方也来不及回复，但看到这里，我对慈善的事又清晰了许多，还是先回复了再做笔记吧。
  • 创造命运 → 段永平 (2010-05-15 11:18): 我懂了。
  • qkhhfvmq → 段永平 (2010-05-15 19:14): 呵呵.但的做慈善的方法和做投资一样的.正确的投资思维也可以改变一个人的价值观.是不是啊段总?
  • 段永平 → qkhhfvmq (2010-05-16 05:36):
  • 第5级开始爬行 → 段永平 (2010-05-18 00:18): 1.“所以我特别希望喜欢对公益慈善说三道四的旁观者闭嘴！”这个才是您的语言风格。一个受人尊敬的成功教练时不时的踢一脚替补席甚至举手狂奔丝毫不会影响大家对他谦逊品行的深刻认识。每次看到首页照片的神态很直接的脑海里都会出来“独孤求败”几个字，几乎能清楚地看到你臂膀中抱着一把剑。。。事实上以您现在的功力，完全可以做到语风犀利真实，从心所欲不逾矩。2.“马云说要拿出0.3%的营业额投入到公益当中”做为直接客户俺也赞成，因为这个原因俺会加大对其营业额的直接支持。只是他这个行为能不能达到好的效果我持谨慎关注态度。3.您一身好功夫，只用心搞价值投资太可惜了，您可以以问题为中心，成立个独立评价委员会，凡是您评价不行的公司一方面大家投资不犯错误，另一方面这些公司如有进步的愿望，您评价的问题会帮助他修正错误，他修正后产生的利润可自愿按比例投入到公益事业。（当然这个事儿可能有麻烦）但是您不吭声实在是太浪费、太可惜……就好像就您一个人知道明天要下雨##（您说过不避讳任何问题，故此感慨）
  • 段永平 → 第5级开始爬行 (2010-05-18 04:40): 我没有承诺一定回答任何问题 。 我自己在投资时不方便去发表评价。再说，我能了解的东西也很有限，很容易说错。我对一百次都没用，错一次可能就不好了。
  • 第5级开始爬行 → 段永平 (2010-05-18 04:56): 噢，知道了，反正明天也能看到了。我只是觉得想知道天气的会有很多人，反正我也不太需要。您讲的理由我是非常同意的。
  • 老石 → 段永平 (2010-05-18 13:08): 我很赞成 第5级开始爬行 的第 3 点建议“成立个独立评价委员会”；尤其是“您评价的问题会帮助他修正错误，他修正后产生的利润可自愿按比例投入到公益事业”。这是对股市、股民（包括价值投资者），对企业、对整个社会（尤其是慈善事业）有好处的事情。 100 次错一两次有什么关系？错 10-20 次也是 90-80% 的准确率啊。 天气预报因为一直不怕错，所以今天的预报相对比较准确。 地震预报因为怕错，不管有没有，一律不报并“避谣”说没有，才闹出笑话，乃至害人不浅。
  • 老石 → 老石 (2010-05-18 13:16): 对大家都有好处的事情也就是对的事情吧。 如何做对，形式上并不复杂，有兴趣的价值投资段粉们自愿成立一个小组，把自己认为好的、不好的、大家关注的……提出来，指出其增长潜力和潜在危机，段总作最后点评。 这会有什么负面作用么？也许，某些被指出危机的企业会不高兴，讳疾忌医，那就只说好的股票、好的企业，不看好的，大家都不去看就得了。
  • 老石 → 第5级开始爬行 (2010-05-18 13:19): （回复：3）当然，谁也没有义务必须做这件对的事情；不过也可以看成是一件功德无量的公益慈善行为。
• m13888390298 (2010-05-18 11:02): 九月巴非特芒格 比尔盖次 要来为比亚迪的电动大巴剪彩,大家畅想一下比亚迪未来会是什么样?
• alex_xiang@126 (2010-05-18 09:56): 段总你好，从开始投资股票以后才发现价值投资的难度远超过自己想想，最近看了一些公司失败乃至破产案例，有了一些想法想跟段总讨论以下，请指教。、 我大概总结了一下这些公司失败乃至破产一主要有以下几个原因： 1、产权不清楚 2、大股东信誉不好严重侵占上市公司利益 3、企业家的个人英雄主义而导致公司的盲目扩张、盲目多元化） 4、一人机制，公司里面一个人说了算 我目前只总结了上面四条 是不是按照上面失败的教训可以这样讲 1、不投产权不清的企业 2、不投大股东信誉侵占上市公司资产企业（考察指标，即关联交易过多的企业不投、管理费用太多的企业不投） 3、不投有个人英雄主义的企业（多元化太厉害的企业不投，扩张太厉害的企业不投，考察指标：公司总资产、负债都在不断上升，公司固定资产大幅度上扬，公司利润增加但现金流却不断减少） 4、不投一人机制的企业（不知道怎么考察） 不知道这样分析，理解对不对，请段总指教
• jessica (2010-05-18 09:31): 好感动的故事, 但做好事是要坚持下去,保持好的心态的人才会做好的事. 好事不是只做10件,身边很多的小事情都会体现个人的心态. 大家也保持好心态做好身边的每一件小事吧.
• steper (2010-05-18 01:08): 刚刚看了完美时空跌了百分之二十几。
  • 段永平 → steper (2010-05-18 04:35): 可以好好看看。游戏是个好市场，但好游戏公司不多
• johnson (2010-05-18 02:14): 博克可不可以分页啊? 近千个回复,一起显,等几分钟.
• dujianping_ok (2010-05-16 20:14): 以前在动物世界看到南美洲热带雨林中有一种毒蛇，叫巨蚥（不知是否此字），毒性极强，嗅觉好。但是，它的最厉害的武器是耐心。当它闻到草地上老鼠的气味后，就在那里耐心等待，可以等15天不动。他相信老鼠一定会原路返回。股票的价格也如老鼠一样吗？我们怎样才能树立这样的信念呢？盼望大家的答案。谢谢！
  • xlli777 → dujianping_ok (2010-05-17 00:34): 万一那个老鼠在前头被别的蛇吃了，这个 巨蚥岂不是要饿15天？
  • 段永平 → dujianping_ok (2010-05-17 01:23): 股票可不一定会回来。
  • dujianping_ok → xlli777 (2010-05-17 01:33): 你是一个聪明人，但是不够执着。想知道你持股时间最长有多久？
  • dujianping_ok → 段永平 (2010-05-17 01:37): 如果不能确信它（股价）会回来，那样可能就没有耐心等下去了。
  • xlli777 → dujianping_ok (2010-05-17 08:43): 莫生气, 我是就这个大蛇的问题发个评论而已. 蛇守在那里的理性条件应该是老鼠会活着回来, 而不回来的可能性也的确存在啊...我是个初学者, 接触价值投资理念以后买的第一个股票就是雅虎, 还没卖过. 所以我持有最长的目前是三个月 : ) 见笑啦~
  • liulog80 → 段永平 (2010-05-17 08:56): 我现在也有这样的困惑 计算某个A股的估值时， 我采用了比较差的某年净利润除以5%并打6折的方法，发现这样的价格还需要等待， 但是市场涨涨跌跌，不知道什么时候能到那个价位。 我是继续等待，还是在6折的上方变通呢？ 请教段大哥对这点的看法。
  • xlli777 → dujianping_ok (2010-05-17 12:06): 刚才又看到您的留言，再澄清一点：我不是一个聪明人，智力水平很平庸的（不是谦虚，做过测试的 ），所以我希望可以用足够的理性和逻辑分析来弥补自己的这个不足。 您说的大蛇的例子是很执着，但是理性分析是有缺陷的，因为执着的合理条件是老鼠会回来，否则的确不合理啊。
  • johnson → xlli777 (2010-05-17 13:16): 聪明
  • johnson → xlli777 (2010-05-17 13:17): 万一那个老鼠在前头被别的蛇吃了，这个 巨蚥岂不是要饿15天？ 聪明
  • johnson → 段永平 (2010-05-17 13:19): 股票可不一定会回来。 也可能回来. 信念哪一个?
  • johnson → xlli777 (2010-05-17 13:23): 万一那个老鼠在前头被别的蛇吃了，这个 巨蚥岂不是要饿15天？ "巨"蚥啊. 想想挺有启发啊.
  • 段永平 → johnson (2010-05-17 13:53): 如果了解的公司就会知道有没有机会。
  • 加忠 → 段永平 (2010-05-17 14:03): 段哥，我给发了一个问题，你看到没有？
  • dujianping_ok → xlli777 (2010-05-17 23:11): 你分析的没错，逻辑上是这样的。
  • dujianping_ok → liulog80 (2010-05-17 23:12): 继续等下去
  • johnson → 段永平 (2010-05-18 02:10):
• kesituolani (2010-05-18 01:01): A股再跌，要成一只烂猪头了哈，空仓的TX这边也不少吧哈。猛火加文火，猪头再炖炖，那喷喷香了就可以下箸了哈。2200点附近进场，随便夹着哪块算哪块，大家并肩子上，看行得通啵？
  • 盛世天空 → kesituolani (2010-05-18 01:10): Morgan Stanley China A 股~ ETFs: CAF Now:$25 21.2 附近进场???
  • 盛世天空 → 盛世天空 (2010-05-18 01:30): 买 A 股,我宁愿买 Morgan Stanley~ A 股指数:CAF,可以卖卖Covered Call 降低成本!
• 朴素 (2010-05-17 23:05): 段大哥，菩萨心肠。。。
• 伟哥 (2010-05-17 23:04): 那些生活在中国精英除了会剥削民工和贱卖资源，别的统统不会。
• 华汉估值 (2010-05-17 21:57): 05-12 21:02上升途中回调，是为了诱你抛出宝贵的股票。下跌途中的反弹，就是为了诱你拿出宝贵的现金。A股就正在上演这种游戏！！哈哈娱乐一下哈！
• 华汉估值 (2010-05-17 21:37): 强势文化造就强势民族，弱势文化造就弱势民族。股市文化归根结底是个理性文化，在这里玩不理性的是无法生存的。就象佛所说的如实关照，不着相即是如来！！哈哈谈何容易！！
• brka (2010-05-16 22:21): 现在美股应该是没有什么便宜货了吧，前段时间一直想问段大哥08年有没有想买高盛当时都便宜，后来就出现老美证券会找高盛算账的消息。。。
  • 段永平 → brka (2010-05-17 01:32): 我没买，因为不太了解高盛。以后如果有机会说不定会买的，现在开始有点明白，但还不是很清晰。
  • s_sfmai → 段永平 (2010-05-17 20:31): 段大哥，怎样才算了解呢？是仅仅对高盛的盈利模式的了解，还是能够像把自己放在公司管理层那样了解公司的运作、盈利情况为之了解呢？ 如果可以的话，希望段大哥能把对高盛的了解过程写写。。。
• 复利增长 (2010-05-17 20:24): 阿段，有没有关注过BYD。 从侧面两点说明看，好像是不错：一、巴菲特与芒格非常看好；二、戴姆勒奔驰也要和他合作，打造全新的电动车品牌。 缺点就是，价格已经太高。不过今天跌了6％
• 茶水铺 (2010-05-16 14:34): 段总，你说的卖put应该是做空吧，那假如涨得很厉害，你什么时候平仓？这样你是不是挺亏啊。
  • xlli777 → 茶水铺 (2010-05-17 00:37): 卖put不是做空，是看涨的。
  • 段永平 → 茶水铺 (2010-05-17 01:08): 我早就不做空了。
  • seeking bargains → 段永平 (2010-05-17 01:27): 呵呵，听巴老的话，永远不做空！ 段大哥是一个传奇，我们希望这个传奇能永远延续下去
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-17 04:51): 看涨的说法也不完全对。卖put是长期看不跌（跌了就自然买进了）。
  • 茶水铺 → xlli777 (2010-05-17 09:01): 大概明白，如果跌的话那就继续买股票。
  • 茶水铺 → 段永平 (2010-05-17 09:06): 这个方法主要是跌的话就买进，跌是好事情
  • 段永平 → 茶水铺 (2010-05-17 09:27): 买卖两字怎么又搞一起了 还是不说option了，好像大家确实不明白。
  • 段永平 → 茶水铺 (2010-05-17 09:28): 没看到你后面写的。似乎好像还是明白的 。
  • 茶水铺 → 段永平 (2010-05-17 15:48): 卖put，如果股票下跌，就买进股票，打住，呵呵！
  • dujianping_ok → 段永平 (2010-05-17 18:59): 思维真的精准！决不模糊，在定性的方面。佩服！
  • s_sfmai → 段永平 (2010-05-17 20:16): 我还是希望卖 put 合约，直接做“保险公司”收保费。呵呵
• dujianping_ok (2010-05-16 20:02): 读您的博客一个月了，自己感觉最大收获是耐心等待，等待完美的投资机会的出现，向你买网易和创维那样。但是，读了一个月，您基本未讲持股的时间。以前读过时间的玫瑰，您讲的买股票就是买公司，该是一致的吧。那么，投资是在比思考的极限吗？要看未来的10年或20年吗？能看准吗？
  • 段永平 → dujianping_ok (2010-05-17 01:22): 呵呵，我也看不准。但有些公司10年或20年以后肯定不大行是可以看出来的。
  • dujianping_ok → 段永平 (2010-05-17 01:39): 能举几个例子吗？是怎样看出来的呢？
  • 段永平 → dujianping_ok (2010-05-17 05:07): 呵呵，国内的就不举了，不太好。 记得很多年以前，有一次看资料，发现WMT的纯利大概只有5%左右，而Kmart的成本比Wmart大约高5%。我一想，这Kmart早晚要完蛋，只是不知道多久而已。结果3年后Kmart就到了。 有人说我是乌鸦嘴，说谁倒谁最后就倒了 。其实，没那么邪乎，但确实我说要出大麻烦的公司好像大多数最后都出了。 投资里很重要的一点就是要避免大麻烦。 巴菲特讲的不想拿10年的企业你就不应该投。
  • alex_xiang@126 → 段永平 (2010-05-17 07:58): 段总举这个例子让我茅塞顿开，谢谢段总。但还是想问一下段总，如果一个公司目前的管理水平不行，是不是管理层不经过大换血，你就不应该指望公司内部的管理水平得到改善呢
  • dujianping_ok → 段永平 (2010-05-17 19:50): 段总这个例子让我豁然开朗，谢谢！怎样看未来竞争力是一个角度。
• m13888390298 (2010-05-17 17:43): 过去可以代表未来吗?我们的记忆中应该加入未来?有谁敢保证宝洁的市场份额一直保持,那么凭什么万科一年不可以赚200亿?万科在上海的绿色三星建筑相当漂亮环抱
• chad (2010-05-17 17:21): 想请教一下阿段，最近看一个公司，股价是5.3元，其中未分配利润有1.9元 未分配利润这部分怎么样去计算？直接看作现金吗？也就是5.3-1.9=3.4元为基准，然后再去算企业的价值吗
• art753 (2010-05-17 14:23): 价值投资，应该是随时根据企业情况评估价值，同时只比较现价和现值的关系，对现价进行处理，而不预测未来的价格。 段老师，这样的理解对吗？
• alal02 (2010-05-17 12:43): 段大哥，想请教一下，你的投资中有“时间感”吗？ 我觉得价值投资好像只有“空间感”没有“时间感”，巴菲特说这一行的秘密就在于价格总会回归到价值的，时间是价值投资者的朋友，是我们的资源而不是约束。但如果没有时间一维，价值投资者如何容错呢？ 比如对五年投资视野的投资者来说，虽然我们在低估时买进招行，万科，平安，但考虑时间轴目前回报是不高的，这笔投资是对是错呢？
  • 段永平 → alal02 (2010-05-17 13:55): 说没有“时间感”是假的。但如果时间总是站在自己这边时，感觉还是挺好的。
  • alal02 → 段永平 (2010-05-17 14:16): 比尔米勒去年反省时有一句话印象挺深的，“只要在这一行做得时间够长， 你总有机会表现得很愚蠢”。他买贝尔斯登，买两房，买AIG当然也是经过价值考量，但结果并不如人意。因为如果不考虑时间，价格回归价值在本质上有逻辑瑕疵，我只好它当信仰的，不知段大哥如何处理，并且在这种信念下如何做风险管理？
• 加忠 (2010-05-17 10:07): 段哥，我对下面这道题有点不明白？ 每股6.5美元、税前收益为66%的股权债券在2007年的价值相当于1987年价值的多少呢？这由我们使用的贴现率决定。如果我们使有7%的贴现率（1987年长期利率水平），那么贴现回报率就为17%左右。用17%乘以每股6.5美元支付价格，我们就得到1.10美元的每股税前收益。再以1.10美元乘以可口可乐公司在1987年的市盈率P/E14，我们得到每股股票价值应为15.40美元。因巴菲特可推算，他在1987年以每股6.5美元买入一份可口可乐公司股权债券，并持有20年，那么这份股权债券的内在价值为15.40美元。 问题：1、15.40美元是不是可口可乐（未来现金流折现）为1987年的内在价值？ 2、如果换成每股160元的茅台，税前收益为66%的股权债券在2030年在价值相当于2010年价值多少呢？如果贴现回报率为17%，得到27.2元的每股税前收益，再乘以2010年的P/E35，得到每股股票价值为952元。怎么PE越大股票价值越高？能说明我在买的茅台160元每股便宜吗？ 3，假如2010年茅台净润为50亿，用7%利率计算的价值为714亿，每股价格85元左右。现在茅台的市值为1500亿远高于它的价值。都是计算内在价值为什么 85元与952元差别这么大？
  • 段永平 → 加忠 (2010-05-17 14:09): 7%的贴现率有点高 。 这就是个算术题啊。 复利的威力是巨大的，不过没算你这个是怎么回事，自己慢慢算。
• 茶水铺 (2010-05-16 14:32): 段总，卖Covered Call是什么意思？
  • xlli777 → 茶水铺 (2010-05-17 00:43): 我有100股的股票A，现价每股100元，卖了一张这100股的covered call协议，收取协议费1000元，协议规定到期每股95成交，到期的时候人家就用95来我这儿买100股股票A，给我付9500元。
  • 段永平 → xlli777 (2010-05-17 04:54): 你这个叫in the money的call，一般不应该这么做。 打住了，说了不再说option。反正说了也白说，很难搞懂，还是老老实实找好股票吧。
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-17 11:52): 好的～ 唉，本来没看过option也没啥烦恼，这两天学习了一点儿option总觉得心神不宁的。
• art753 (2010-05-17 02:51): 大行对淘宝的估价是100亿美元，是考量了未来两年的高速增长后的估值。Ebay目前的市值290亿已经达到增长瓶颈（PE=12), 两值的比例约为中美GDP的比例。换言之，淘宝两年后价值增长或许只能是略强于中国GDP增长率了，这两年的高速增长只是去确认这个110亿的估值。另支付宝的估值我个人的评估也是类似，两年后到达业务量20000亿人民币（即按0.5%收费率，支付宝毛收额为100亿）进入瓶颈，估值70亿美元
  • art753 → art753 (2010-05-17 02:57): 因此，Yahoo所持的阿里股权目前未入账对Yahoo的潜在利益，只能提供约不到50亿的折现安全边际（占Yahoo市值20%）。 我觉得对Yahoo的期望，已经不能寄托于阿里，而只能是Carol.
  • 段永平 → art753 (2010-05-17 05:14): 呵呵，大行的估价经常是没有太大意义的 。他们也就顶多看两年，能看远点的都不愿意干这份工作 。
  • xlli777 → 段永平 (2010-05-17 11:01): 哈哈，赞
  • 绿色茶农 → 段永平 (2010-05-17 11:06): 呵呵，我绝对同意段大哥的观点。看两年的少之又少，通常也就几个月。所以我一般都不把大行估价当一回事。