马云：目前没有让淘宝上市的计划
发表于： 2010-03-06 01:02:38
http://tech.sina.com.cn/i/2010-03-05/14453907312.shtml
呵呵，好！
这样Yahoo就不会涨太快，我就可以拿一小部分出来玩options
。
涨太快会把我的股票call走的
。好不容易找个便宜股票，被call走好郁闷
。
评论
- northlight (2010-03-06 09:30): 严重的希望YHOO不要起的太快; 为什么玩options呢？ 有趣？还是可以以另外一种方式大量买进？
- 段永平 → northlight (2010-03-06 10:14): 呵呵，我有时会对了解的股票卖点puts和covered calls，比例很小，就为了让投资不那么boring。 以前还做过naked calls， 错了一次就一夜差点回到解放前了，以后不会再做无限风险的事了，确实挺愚蠢的。
- northlight → 段永平 (2010-03-06 15:51): 呵呵 Mr 段是否可以分享一下自己认为的最差的一次投资? 也好让我这样的追随者有点信心
- steper → 段永平 (2010-03-06 17:56): 哈哈，没想到您还干过这样的事！ 查理芒格嘲笑过一个人，这位老兄原来有大房子和不少金融资产，靠利息过着舒服的日子，后来在互联网泡沫顶峰的时候被经纪人鼓动卖了很多看跌期权，下场就是在餐厅里刷盘子。
- 段永平 → steper (2010-03-07 07:33): 我不是干过，是一直这么干的。 呵呵，我和芒格说的老兄的差别是卖了puts以后买了大房子，然后在家里刷盘子 。 如果一个人对不想买的股票或价格卖puts的话，那他可能会很惨的。 我卖的puts很简单：比如，我正在15块买进yahoo，那卖个半年后15块的puts，先收1.5能有何错？ 卖puts有点像卖保险，不懂的东西的保险千万别卖。 任何时候，如果没有足够现金准备的话，不可以卖puts。 次贷就有点像puts。很多银行做了之后没有足够的现金准备，最后就崩溃了。 Buffett也卖不少puts！这些年Buffett卖puts的典型例子就是 bni和S&P15-20年的puts。 卖puts最坏的结果就是少赚而已，如果不用margin的话。 芒格反对的原因可能是早期他用过很多margin吧？ 不想在这里再多谈option了，对大多数人不适用。
- itsyeah → 段永平 (2010-03-07 07:42): 想问下段前辈，您卖puts.是为了避险么？
- 段永平 → itsyeah (2010-03-07 13:12): 买puts的人一般是空头或避险，所以卖的人相当于保险公司卖保险。
- itsyeah → 段永平 (2010-03-07 14:02): 啊，谢谢段前辈。
- xlli777 → 段永平 (2010-03-07 15:48): 哈哈！以前读本科的时候我偶然听到一个亲戚炒股失败，就想到可以办个保险公司，做“股票失败保险”，客户买了股票以后到我们这儿投保，保费是投资额的10%，如果股价跌了30%，客户就可以到我们这儿以买入价的90%把股票卖给我们。当时我觉得愿意投保的客户肯定投资比较谨慎，所以投资成功的概率应该大于失败的概率。后来才知道人家美国人老早就发明了option来扮演这个角色了。
- 段永平 → xlli777 (2010-03-07 21:25): 这么卖保险很危险。 如果人们在Nasdaq 5000点时来你这买保险的话，你可能就真的要去餐厅洗盘子了 。 卖puts不同的是，卖什么完全由自己控制，不懂的股票不卖puts，所以挺安全的。
- 段永平 → northlight (2010-03-07 23:29): 呵呵，亏钱的投资有好几次了，多数都可以原谅，但有一次属于极度愚蠢，就是跑去short百度。 之前投资表现非常好，有点飘飘然，真以为自己很厉害。 开始还是想小玩玩，后来又不服输，最后被夹空而投降，所有帐号加起来亏了很多钱，大概有1.5-2亿美金，其中有个帐号到现在都翻不了身。 最可惜的是，这次错误把我们的现金储备全部消耗掉了，机会成本巨大，不然这次金融危机我就可以帮大家赚更多钱了。 而且最遗憾的是，这个错误是发生在巴菲特叫我不要做空之后。现在知道什么叫不听老人言的后果了吧？ 值得欣慰的是，这3年总的表现还不错 。 真有点感谢金融危机给了我逆转的机会 。 老巴的教导千万别忘了：不做空，不借钱，不做不懂的东西！ 不过，这其实不算我最差的投资，因为这根本就是彻头彻尾的投机 。 以后不会再有这种例子了 。
- xlli777 → 段永平 (2010-03-08 00:25): 嗯~那个时候不知道股票市场是有这么强的相互关联性的，以为各个股票都是互相独立的，也没有什么“大市”、“大盘”的概念。
- xlli777 → northlight (2010-03-08 10:08): Mr. Duanffett, double t, thanks~ 哈哈
- cunrenatca → 段永平 (2010-03-08 10:14): 对啊，还是别误导了他们，看你在弄就也跟着去搞options。我觉得估值上自己还有很多没大清楚的地方，所以想问问你当初是什么时间去short百度的，这个错误和你心中对百度的fair value定位有关么，还是真的不听老人言的后果
- 段永平 → cunrenatca (2010-03-08 10:20): 总而言之，多数人还是不要用option的好，尤其不能去买option（我记得不管我怎么说，多数人还是要去买option，想赚快钱，结果总是亏啊。）
- cunrenatca → 段永平 (2010-03-08 10:31): 是啊，看了您的这些留言我就明白些option了，你说得挺清楚了。大家还是多多踏实些，不要太急功近利的好。所以有机会您给讲讲当初uhaul怎么发现的，是安龙出事后，您自己找人核算了一遍uhaul的资产么？我想怎么能了解一下您的算法
- 段永平 → cunrenatca (2010-03-09 02:04): 我的算法很简单，就是朋友告诉我uhal有50块以上的净资产，我不太相信，因为当时股价在5块左右，然后找不同的人查了一下，自己也看了看，确实是有50左右，就买了。这种机会就是巴菲特讲的天上掉馅饼的事吧？最关键的是这时候你的水桶要够大，不然也接不到啥。
- 段永平 → northlight (2010-03-10 12:05): short sell 最大的风险是其由于股票上升带来的无限风险，尤其是如果使用margin的话就更惨，买股票最多只是损失本金而已。所以，经常看到做空的人（如Jim Chanos, Green light capital etc)他们会在媒体上唱空这只股票以协助其做空。做空股票时看到股票上涨所带来的压力远超过持有股票看到股票下跌。
- 老和山职业技术学院小湿地 → 段永平 (2010-03-22 19:57): 1.5-2亿美金.... 这次金融危机来的时候我再想 阿段估计又要发了
- 段永平 → 老和山职业技术学院小湿地 (2010-03-23 01:07):
- 泛舟池 → 段永平 (2010-03-28 06:14): 在港股做过涡轮，08年正股跌成了涡轮，就全部换成正股了 一直没有试过option，感觉似乎比涡轮复杂点，不过看了博主的这一段有点动心了:)
- 泛舟池 → 段永平 (2010-03-28 06:23): 百度上市当天我就想short，无奈借不到 从一百多回落到80多的时候借到了，开始short，涨到90多，再来，涨到100出头，再来，涨到110多，接到margin call…… 当时在威海打球，心想随他去了，看看券商如何动作 第二天打球回来发现被强制cover了三分之一，价格119块左右，发现盘中曾冲到120多呢！ 剩下的三分之二跌到70多开始cover，直到50来块了断，小赚一点 此后没敢再碰short:)
- 段永平 → 泛舟池 (2010-03-28 07:47): 你运气好
- 段永平 → 泛舟池 (2010-03-28 07:47): 最好别学
- 阿金钟爱跑 → 段永平 (2010-04-08 22:12): 会不会对该公司管理层对出股价出现这样明显和简单的价格偏离没有动作，比如回购等，觉得有些奇怪？
- 段永平 → 创造命运 (2010-05-10 11:22): A股好像还没有option。
- 茶水铺 → 段永平 (2010-05-26 19:55): 我也是不愿意做无限风险的事了，段总说的“无限风险”，解释得很具体，我以前就知道这个的意思，但表达起来用了一段话，可能别人还不明白
- 余祥平 → 段永平 (2010-06-20 09:54): 一句话：我不去碰这些弄不懂的东西就是了。“做空”确实太恐怖。
- cyy413 → 段永平 (2010-07-24 03:31): 这个太受启发了，之前没想到过这么玩！今年５月份在高盛的Call Option上赌了一把，输了。
- 匿名 (2010-04-10 22:31): 如题
- 不输至上 (2010-04-10 16:47): "不做空，不借钱，不做不懂的东西",当铭记在心，但人往往不犯错误难以深刻理解。
- jordanmjw (2010-04-08 14:29): 你玩的轮子好象和香港那边的不一样啊。难道是自己也可以创设的轮子？
- steper (2010-03-06 18:02): 我发现您在大量买进一只股票的时候，有时候卖出calls,有什么又卖出puts, 能否这样理解：卖calls只是好玩，卖出puts才是投资？ 如果是这样的话您卖出的puts的数量应该远远大过calls?
- 段永平 → steper (2010-03-07 13:08): 卖call还是卖put和股票价格有很大关系。我如果觉得有点便宜又不是那么便宜时会卖些puts降低成本。当股价接近或超过fair value时我会卖些calls。
- northlight → 段永平 (2010-03-07 17:16): 基本明白了 呵呵 感谢！感谢！
- 泛舟池 → 段永平 (2010-03-28 06:26): 两句话胜过教科书:)
- 循序渐进 → 泛舟池 (2010-03-31 16:06): 你好: 请问-- 卖call还是卖put和股票价格有很大关系。我如果觉得有点便宜又不是那么便宜时会卖些puts降低成本。当股价接近或超过fair value时我会卖些calls。是什么意思啊
- 段永平 → 循序渐进 (2010-04-01 01:35): 呵呵，那讲的是option的东西，不知道没关系，反正A股也没有。将来有了也最好别碰。
- itsyeah (2010-03-06 07:02): 我想不上市的原因，可能是。觉得现在还不是火候，估计他想把他在养大，养肥，养壮了至少超越了EBAY以后在拿出来上市~！
- xlli777 → itsyeah (2010-03-08 00:43): 其实如果不缺钱的话未必要上市啊，一下套进百八十亿现金花不出去岂不平添许多愁？
- itsyeah (2010-03-06 11:02): 其实持有YHOO，有汇率避险作用。可以抵御美元下跌的风险，雅虎持有阿里股权40%，基本都是人民币资产，所以好记得好像之前有人提过汇率风险的问题（关于人民币升值），我想一般人可以打消这个疑虑。其实美国人都可以买YHOO做个保值。呵呵
- cunrenatca (2010-03-06 01:20): 我觉得马云很聪明，阿里巴巴上市就够了，不上市或许难度多点，淘宝这样金蛋，马云肯定会握在手里的,不会轻易上市的。但是淘宝手机出的慢了点，我觉得中国目前除了电信公司，只有淘宝能提供一个良好的无线收费平台，希望马云他们能把用户体验做好，像itune学习，占领好市场。希望他们能多做做技术层面开发。