461-one apple a day keeps the doctor away

one apple a day keeps the doctor away

发表于： 2011-01-22 14:07:09

再次强调买股票就是买公司的概念，每个人应该坚持不懂不碰的原则，不然早晚会掉进去的。

同时再次建议不要跟随任何别人买个股，除非自己能真的懂自己在干什么。

自己偶尔会提到个股的原因只是想找个例子说明一下自己对投资的理解而已。

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两年前写下面这篇博文时，乔布斯刚刚再次请病假没多久，记得当时苹果刚刚发布完earning report，自己突然悟到实际上没有乔布斯的

苹果会依然继续强大。我就是这个时候开始大量买入苹果的。

两年过去，没有发现当初买的理由有任何变化，所以没有过任何卖的想法。

在雪球上我说过自己的观点：300多的苹果很便宜，400多的苹果也很便宜，500多的苹果依然不贵，今天再次重申一下。

个人观点，巴菲特说的the right kind of business, with right people, at right price这三点在苹果上体现的非常充分，拿着能睡好觉。

the right kind of business指的就是好的生意模式，好的生意模式建立在强大的企业文化上。

本人喜欢苹果生意模式的很重要的一点来自于自己在消费电子20多年的体验，苹果是我一直梦寐以求但似乎难以达到的生意模式，现在

居然可以就这么实现了，why not?

有一个小小的发现：我发现多数关心苹果的投资者（无论多空）都有点太在意苹果眼前的东西了，其实一两个季度的表现没那么重要。

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今天是option到期日，呵呵，又是一年
。

我有很多长option到期
。

在每天用着iphone和ipad的这些日子里，突然开始喜欢苹果了
。

也许看完《阿甘正传》就应该认真关注一下这家水果公司的，实在是有点太懒
。

看起来似乎现在也还不太晚
。

---

说说我喜欢苹果的一些理由。这不是论文，想到就说，没有重点和先后秩序。

1. 苹果的产品确实把用户体验或消费者导向做到极致了，对手在相当长的时间里难以超越甚至接近（对喜欢苹果的用户而言）。

2.苹果的平台建立起来了，或者说生意模式或者说护城河已经形成了（光软件一年都几十亿的收入了）。

3.苹果单一产品的模式实际上是我们这个行业里的最高境界，以前我大概只见到任天堂做到过（sony的游戏产品类似）。

单一产品的模式有非常多的好处：

a.可以集中人力物力将产品做得更好。比较一下iphone系列和诺基亚系列（今年要推出40个品种）。

苹果产品的单位开发成本是非常低的，但单个产品的开发费却是最高的。

b.材料成本低且质量好, 大规模带来的效益。苹果的成本控制也是做到极致的，同样功能的硬件恐怕没人能达到苹果的成本。

c.渠道成本低。呵呵，不是同行的不一定能明白这话到底有什么分量（同行也未必明白)，我是20年前从任天堂那里学会的。

那时很多做游戏机的都喜欢做很多品种，最后下场都不太好。

4.苹果的营销也是做到极致了，连广告费都比同行低很多，卖的价钱却往往很好。

5.苹果的产品处在一个巨大并还有巨大成长的市场里。

a. 智能手机市场有多大？你懂的！

b. pad市场有多大？你也会懂的
。

总而言之，我认为苹果现在其实还处在其成长的早期，应该还有很大的空间。

扣掉现金的话，苹果的今年的未来pe只有12-13倍啊，明年可能要到10以下了。

当然，以上我说的这些点中的任何一点的改变都可能或多或少地改变苹果，如果有苹果的股票的话，就要留心这些变化了。

我认为Jobs如果真请长假的话，在相当长的时间里对苹果的业务不会有大影响。

评论

• 谢锐 (2018-10-31 10:38): 2018年8月3日，苹果市值突破1万亿。段大哥的苹果案例，值得反复学习.
• 段永平 (2011-02-08 04:29): 今年的第一个投资的大决策就是在一月二十一号买进了苹果，把去年赚的钱 都放进去了。 从很久以前就开始或多或少地关心苹果，但就是没认真分析过，大概是因为自己老是满仓的缘故。1.21由于股权到期日，要释放了不少资金出来，在压力下突然想明白了 。 买苹果的灵感其实是来自博友的提问。记得前段时间我在这用苹果举过一个什么股价叫便宜的例子：如果你觉得苹果值5000亿的话，那3000亿就是便宜，虽然他曾经只有50亿的市值。 其实我个人认为，苹果有可能会是地球上第一家年利润过500亿美金利润的公司（过多少不敢说）。也许苹果会是第一家市值过万亿美金的公司（这个取决于市场会有多疯狂） 。
  • 彭振庆.鹏扬 → 段永平 (2011-02-08 16:16): 投资真的是投资未来，一切源于我们对未来的判断。这也可能算是投资的乐趣之一，每天都在憧憬中。如果我认为未来在左边，我的投资就在左边，如果我认为未来会去右边，我的资金就会到右边。投资真的需要很多信息，才能形成可能比较靠谱的综合判断。
  • guobiaol → 段永平 (2011-02-11 21:22): 如果诺基亚感觉苹果手机对自己生存产生威胁，就会放充赛班，加入开放的安卓系统，充裕的开放式软件资源会让iphone优势慢慢减少。
  • 畅歌 → 段永平 (2011-02-14 09:18): 市值过万亿美金！ 很想知道段总是怎么算出来的，能不能简单说几个依据？ 是不是拿苹果和微软比较，我们每人的电脑上都装了微软，给微软1000，如果每人都买苹果，给苹果5000，现在微软2000多亿，那么苹果就1万亿了？ 不管怎么样，现在追高苹果都有点趋势投资的感觉
  • 段永平 → 畅歌 (2011-02-14 11:25): 苹果现在手里有600亿现金，去年4季度的盈利已经过60亿了。如果苹果达到500亿以上的年利润，5000亿以上的市值是非常合理的。一万亿只是一个说法，要看苹果后续的发展情况。 我决定买苹果以前主要想的是他们是不是还有可能成长，有多大的空间可以成长，威胁都可能来自什么地方，等等。 我不去想他现在的股价和过去的股价，尽量用平常心去看这家企业。以我的观点看，苹果年利润有一天达到800亿或更多都是有可能的，所以觉得我买的价钱还很便宜。 我不懂你说的所谓趋势投资是什么意思 。 总而言之，我想的只有一个东西，就是未来自由现金流（的折现）。不过，要认为苹果能做到这一点并不容易，我自己也很遗憾为什么以前一直没花功夫去想一想。 过去没想的主要原因则和你现在的想法差不多。
  • 畅歌 → 段永平 (2011-02-15 17:20): 段总一定是用了苹果的产品才对苹果的未来这么有信心吧。还有没有去苹果公司做实地调研？ 我想这么大的市值的公司成大空间相对总是不如当年小市值的网易的。 原来大家一致担心的乔布斯的健康算不算是一个很大的威胁？苹果的产品离开乔布斯一定做不到这么好吧？就好象没有詹姆斯谁能拍出阿凡达呢？ 在一个公司风头最劲的时候买他的股票，我总觉得有点趋势投资的感觉，呵呵。当然段总用平常心看苹果价钱还很便宜那一定是笔好买卖了，呵呵 段总对苹果的理解程度我是一定望尘莫及的，见笑了
  • 段永平 → 畅歌 (2011-02-15 23:57): 苹果的上升空间当然远不如当年的网易，可当年的网易是可遇不可求的，而且现在就算碰上了，对我的帮助也不大。 苹果这样的公司难道还要去公司看？那能看到什么？ 我只是somehow突然想起来要认真看看苹果，以前老觉得Jobs个人太厉害了，是个报时人，后来突然想明白其实现在他已经没有那么重要了，至少在未来几年里。 毕竟我们是同行，虽然差距还比较大，但有些东西容易搞懂一些。
  • 阿文 → 段永平 (2012-01-26 10:05): 回来就遇到探讨苹果，有点启发哈。首先恭祝阿段及各位网友龙年健康快乐！网易当时的价格是打了折的，现在的苹果不是每个人都能理解的。
  • 阿三 → 段永平 (2014-01-28 21:35): 我们公司年终抽奖是特等奖 土豪金，一等奖ipad，这几年都是奖品都是苹果的产品，公司上上下下都是配iphone4S，奖品还是选择iphone、ipad。呵呵，这些礼品都是我们员工定的，看来苹果实在太强大了。
  • 段永平 → 段永平 (2017-05-23 03:58): 我没细算，毛估估想来其实苹果市值按当时的股数计算已经过万亿了（加上分红因素）。 开始买苹果时觉得苹果怎么看都应该是1000块钱的股票，现在算上分红则已经超过1100了。
• mikeforvip (2012-02-05 23:04): 段大哥，你好，你在回复网友提问时曾提到“ 扩大自己的能力圈未必是明智的 ”，这个能不能解释一下？是不是能力圈更多跟经历有关，而且是随着人生发展逐步积累的？努力去扩展不一定能扩大的意思？ 因为这句话比较难懂，想请你解释一下，谢谢了！
  • 段永平 → mikeforvip (2012-02-06 01:59): 扩大能力圈本身没什么不对，但确实很难，你试试就明白了。
  • 小沈 → 段永平 (2012-02-06 15:19): 个人体会：先搞清楚自己的能力圈更重要，也更切合实际些。在能力圈问题上，一定要忠实于自己，不能骗自己，也不能逼自己，不能凭美好愿望，理想主义。搞清楚自己的能力圈也是要花功夫的，能力圈问题上能做到知己知彼，是相当高的境界了，“己”是自己的真实能力，“彼”是拟投资的对象。不知段总是否同意以上说法？！
  • 段永平 → 小沈 (2012-02-07 10:38): 知道自己能力圈有多大比能力圈有多大要重要得多。
  • V本路 → 段永平 (2012-02-07 12:07): 我理解的“知道自己的能力圈有多大”，是指（1）既知道自己懂什么，（2）也（更）知道自己不懂什么。人们往往在第（2）点上犯的错误更多。很多砖家聊起任何行业任何公司都头头是道（让老巴都汗颜 ），很明显他们不知道自己不懂什么。 很多人学习老巴过于强调学习他只投消费品公司（其实老巴也不全是），这也属于没有理解能力圈原则。老巴不投其他公司，主要因素就是他“知道自己不懂什么”，不懂的公司（或行业）所以不投。
  • 小沈 → 段永平 (2012-02-07 18:00): 正是这样！谢谢回复！
  • 方胜 → 段永平 (2015-09-30 07:45): 我的理解，同意“扩大自己的能力圈未必是明智的”，但建立自己新的能力圈也许是可行的，通过“聚焦”和比较长时间的努力、积累与感悟，最后懂了以前不懂的生意，也就得到这小小的“新能力圈”。
• dreamenjoy (2013-02-15 01:16): 苹果的这些特点确实吸引人，但我想到两个问题： 1.苹果的竞争对手能不能意识到这些？ 2.如果苹果的竞争对手意识到这些并且愿意改革（完全模仿苹果运营），需要花多少资源（包括时间）？ 对于这类公司我比较在意其用户的黏性，我自己没用过苹果的产品（纯粹是因为个人不喜欢触摸屏类产品），但身边的朋友超过一半都离开苹果而转投三星的怀抱，虽然不能因此就断定苹果后续产品不好，但至少可以看出其用户黏性还不是很够。以上纯讨论，没有任何冒犯的意思。
  • 段永平 → dreamenjoy (2013-02-15 02:17): 难道你认为我看不到这些么？
  • dreamenjoy → 段永平 (2013-02-16 02:40): 我倒是没想过您看不看得到这些 （若您觉得我表达有误我这边先道个歉），这只是我自己想到的问题，提出来讨论而已，并无冒犯或挑战的意思。您的意思是不是说这些问题的确存在，但不构成影响 谢谢！
  • 段永平 → dreamenjoy (2013-02-16 04:14): 其实我不知道你想问什么。你的问题是为什么iphone的用户忠诚度不是100%么？或者因为iphone的忠诚度只有不到90%，所以iphone就不行了么？或者身边有人把原来的iphone换成了三星或别的大屏，所以以后还有没有人会再买iphone么？如果你不在乎我对苹果的看法，为什么要问我关于苹果的问题呢？顺便说一下，这个回答其实不是只给你的。另外提醒一下，我们是卖安卓（大屏）手机的，我知道这个市场有多大。建议有些人们想一下苹果的生意模式，如果觉得三星的模式更好的话，这个博客其实不适合你们。
  • 土豆 → 段永平 (2013-02-18 00:56): 巴菲特教导我们：“好消息可以晚点告诉我，坏消息一定要第一时间告诉我。” 俺认为，这里提出对苹果质疑的同志只是说了些自己的想法，希望在此可以讨论，目的并非要争个谁对谁错，只是可以在讨论中解除疑惑更快进步，让投资理念更完善。毕竟，提出反对意见比称赞鼓掌更需要勇气。
  • 段永平 → 土豆 (2013-02-18 01:59): 你大概没看发言要求。
• goallove01 (2013-02-22 11:22): 看段大哥博客已久，总结说几点。 1、买股票就是买公司。 2、公司最重要的是商业模式，并且自己能够看懂这种商业模式的护城河和接下来几年带来的现金流。 3、不懂不做。 看似简单的几条，但是一般人几乎做不到，难，甚难。
  • 段永平 → goallove01 (2013-02-23 15:54): 总结的很好。
• mlxjhui (2013-02-22 10:36): 我在网上看到美国的孩子圣诞礼物指定要ipad而不要毛绒玩具，部分美国青年宁愿玩ipad而不做#爱，会不会茅台的吸引力因为ipad而减弱？ 投资茅台要不要有这方面的思考？
  • 段永平 → mlxjhui (2013-02-22 11:37): 建议你赶紧买个iPad或者iPad mini然后开始思考吧。
  • 李军 → 段永平 (2013-02-22 16:04): 茅台的存货每年都增值（13万吨呀），没有长期负债，而预收账款却不少，这样的生意模式确实少有。
  • newricher → 段永平 (2013-02-23 09:44): 以前我周围的朋友喝酒都很喜欢五粮液，不太喜欢茅台，说是浓香和酱香的区别．但现在茅台酒在市场上的势头明显更高一些，且大部分基金投资人在谈的时候也是谈茅台酒多一些．请教大道兄，除却价格因素和阶段财务报表的差异，这两个企业有什么差异呢？或者说为什么某一个比另一个要卓越一点点？
  • 段永平 → newricher (2013-02-23 15:50): 多认识些喜欢和茅台的人也许会对你有帮助的 。
  • 段永平 → newricher (2013-02-23 15:51): 多认识些喜欢喝茅台的人也许会对你有帮助的
• 击鼓不传花 (2013-02-18 10:07): 借此贴说一下，用苹果的同学可以享受一下它的云福利了，感受下它的强捍。www.me.com (这个更好记），你再也不用担心什么通讯录、记事本之类的了，甚至于你忘记了它放在哪里？也能帮你找回它。（顺便说下，咱不是什么卖手机的哈 ，只是爱玩手机，发现与用苹果的同事聊天，他们居然不知道有这个东东 。）
  • 段永平 → 击鼓不传花 (2013-02-18 10:24): 我见过的国内用iphone的大概60-70%的人都在把iphone当半个功能机用，所以一个大屏就拉走的情况不意外。相比之下，美国iphone用户的忠诚度高很多。估计过几年，等苹果的服务器架在国内，到处都有苹果店（至少省会城市都有一个），中国移动也开始卖iphone了，大家才会真正体会到苹果的东西好在哪里。
  • mlxjhui → 段永平 (2013-02-18 14:20): 的确，国内很多设施不配套，很难体验苹果的威力。
  • wangmeng75 → 段永平 (2013-02-19 09:57): 感谢大道加博友，春节去香港呆了几天，发现香港用三星大屏的人多过苹果（主要在地铁里观察），去国际金融中心苹果专卖店买了台ipad迷你，居然要排队，销售真的很火爆。我的感觉，智能手机市场很大，三星凭借大屏，苹果依仗用户体验，两家目前都能活得很好，未来更看好苹果，苹果不做大屏机，只是还没有在大屏和用户体验之间找到平衡点，大屏对苹果来说没有技术障碍。
  • 张信华 → 段永平 (2013-02-20 14:56): 段总，您会担心苹果在中国建设服务器完善云服务所可能遇到的监管问题吗？苹果的生态系统很大程度依靠的是云服务将各种设备连接起来，如果这方面被阉割了，消费者永远都体验不了最好的苹果。要是这样，会不会最终如搜索的谷歌和电商的ebay一样被马云所说的“鳄鱼”打败？
• 开卫 (2013-02-22 12:16): 单一产品的模式还有个最大的好处可以集中精力对产品进行持续的优化升级（这个持续时间可能几年甚至几十年），太多品种的产品就很难去做这个。 持续的优化改进的好处， 1）用户习惯培养 2）降低产品开发风险和成本 3）优化产品，提升体验 如 芯片A1到AN ， iphone1 到iphoneN，IOS 1.X to IOS N 苹果不但是个搭平台的公司，而且可以这对这个平台持续优化升级，同时在平台上推出可持续优化的产品。 还有其他Make sense 的产品如windows/andriod/facebook/QQ/taobao，这些持续n年优化升级的所谓“科技”产品实有些”可乐“的感觉，给n亿美金也是很难打败的。
• 江水平 (2013-02-22 10:28): 对于A股，我想很多人都有一个疑问，那就是哪怕在1664低点的时候，大部分企业的市盈率也是出奇的高，去年底低位时候平均市盈率说是百分之二十三，已经达到历史最低，我在纳闷，如果单从这个市盈率讲，哪怕最低点，也还不是进入的时机呢，经常听到传说港股和美股有几毛钱甚至几分钱的股票，A股却连一元的都罕见，真不明白A股到底有什么特别，可以维持这么高的市盈率，今天我瞄了一眼，高的市盈率在一万八千多，一百多的很普遍，低的还三四十呢，按道理应该是跌的遍地是便宜货，可在A股为什么只有小部分的银行市盈率还算过得去呢。 有人说A股因为没退市机制才导致不会在大跌时候引起抛售风潮，所以才不会跌到很便宜，这样对于价值投资就很不好判断了。不知道论坛里的各位对这个问题怎么看。
  • han → 江水平 (2013-02-22 11:43): 由于上市企业太少，总体上国内的股市很贵，尤其是一些中小盘股。 但是作为一个价值投资者，其实不应过分关注大盘的走势，而是去寻找那些自己能懂的股价明显低于内在价值的公司来投资，和大盘无关，多看看段总以前的一些博客你就会明白。
• 刘启明 (2012-02-10 16:49): 段大哥，未来现金流折现我们到底应该从哪下手学习这种思维方式？现在看到财务报表还是没有适应 看到那么多的数字 还是觉得有点眼花
  • 段永平 → 刘启明 (2012-02-11 03:17): 大概只有一个办法，那就是拥有这家公司的心态。你要真有这种心态，其实不用学就会了，因为那都是真金白银啊。我发现虽然很多人说起来都是要用拥有公司的心态去买股票，但绝大多数实际上只是停留在口头上，一到关键时刻就会掉链子。
  • V本路 → 段永平 (2012-02-11 09:09): 有一次我评估一家公司，对它的产品、持续竞争优势、管理者和文化等都相当看好，发现它当时的市值700亿，年销售额800亿，净利率7%，我认为它的销售额和净利仍有潜力继续提升，于是我把这家公司（的一部分）买下来了，相当于当时花了700亿买了一个800亿销售额（且将继续提升）的生意，我想如果它是一家未上市的公司我也愿意入股。这种思考方式也是未来现金流折现的一种方式吧？
  • 段永平 → V本路 (2012-02-11 10:28): 700亿买个800亿营业额且只有7%净利的公司看起来不是个太好的主意。
  • 正确方向+坚持 → 段永平 (2012-02-11 16:34): 700亿的价钱买年净利56亿的公司，市盈率12.5倍，从市盈率来说还说得过去（当然未考虑公司债务情况，不全面），段总是不是觉得：7%的净利率公司竞争太过激烈，利润太薄呀？
  • 段永平 → 正确方向+坚持 (2012-02-12 00:16): 是啊，居然没提债务，看看破产前的gm就知道这样买股票是危险的。
  • V本路 → 段永平 (2012-02-12 10:11): 段总和正确方向兄说的对，这确实不是个太好的投资，只能说还过得去，净利率比较薄，如果原料成本上升和管理松懈都很可能导致利润消失。我当初买它的前提还是基于相信它的持续竞争优势和管理水平（现在仍然相信，自认为看懂了 ），而且认为它未来3、5年的年净利增长应该有10%—15%。 没提负债是我笔漏了，属于组织文字不严谨 ，事实上它的负债水平一直比较合理，要付利息的债务基本为0。 请问，（1）看好它的产品、品牌、声誉（消费者信任度）、竞争优势、管理和文化等方面，（2）负债合理（很少），（3）预估它未来的净利润大致是多少，用国债利率折到当前，跟当前市值对比看有多少折扣，再结合机会成本来决定是否买入，这个思考过程是否就是未来现金流折现思考的一种方式？
  • 段永平 → V本路 (2012-02-12 12:18): 差不多就是这个意思吧。反正就是买下这个公司你所需要考虑的所有东西，在加上如果'这不是一家上市公司会不会改变你的决定。
  • 鹏扬 → 段永平 (2012-02-12 23:13): 我发现用拥有公司的心态去买股票的时候，能买的公司很少很少。感觉20个孔都打不完似地。
  • 简即美 → 段永平 (2012-02-13 12:16): 段总您说的这个应该是掌握未来现金流的＂技巧＂。
  • 好心情 → V本路 (2013-02-14 01:50): 你说的这个公司可能是格力吧！我也认为它是一家好公司，虽然生意模式不是太好，但其它几方面（管理能力，产品技术，品牌等都很好），只要董明珠还在任上，我也会一直持有。
  • 段永平 → 好心情 (2013-02-14 02:48): 董姐确实是非常非常难得的了不起。只是没办法知道哪天她退休后这个机制下如何能够保持他们现在的文化。
  • a362355510 → 段永平 (2013-02-15 10:54): 同感。厨房里不止一只蟑螂。揪心。
  • 好心情 → 段永平 (2013-02-15 22:36): 是的，董姐确实是商业奇才，策略，执行能力都非常强，而且，人格魅力也非常棒（正直，诚实）。她是中国企业里为数不多的能够将企业做到具有世界竞争力的企业家。格力的护城河还在持续的扩大中。等她退休就再看到时的情况（我预估十年内，格力仍能保持优势---董姐在任五年及退休后的前五年内）。
  • 天水围 → 好心情 (2013-02-15 22:54): 好心情兄，你为什么说格力的生意模式不是太好呢？我是江西人，我老婆是湖北人，我们每次回镇上的时候，沿路都可以看到格力的专卖店，而且年年都在开，格力的渠道下沉能力很强悍呀，而且我认为格力对于技术的投入和获得在短期三，五年内很难有公司可以超越，并且格力国际化成功的确定性是很高的，关键在于董明珠的任期后是什么情况还不清晰，唯一美中不中的是我对它的资本性支出有点看不懂，，去年我抄啦一个格力的底部价，但买的太少，买啦以后它就是不跌，最近分析又觉得它还是有低估，想加仓，听听你的看法。。
  • 段永平 → a362355510 (2013-02-16 04:44):
  • 好心情 → 天水围 (2013-02-17 00:47): 天水围兄：第一，我不推荐任何股票，只发表个人看法。第二，我说格力的生意模式不是太好，应该主要是指格力所在的行业---功能性耐用消费品---而非感性的快速消费品，比如酒类，日化，等行业而言。功能性耐用消费品的劣势：a.消费周期很长---品质越好，周期越长，长期而言市场总需求有限。b.不易引起客户的注目----满足功能是正常，缺少差异化与感性增值部份，因此额外溢价性不高---不象白酒，茶叶等相同份量价格相差可达百倍以上---因此利润率不会很高，格力目前的净利率7%左右在制造业已经算高的了。第三，格力总体上说，是个好公司。特别是有董姐在，因为公司的核心其实是人。 另外，你提到的格力的渠道能力很强，我也认同。格力的国际化目前还在投入阶段，5年内都很难对净利润有比较大的影响的；而且董姐的国际化走的很小心与稳健（因为国际化的风险与挑战其实很大，中国品牌企业目前在国际化上比较成功的案例很少，失败交很多学费的却很多），而且就发展机会而言，目前格力的机会主要仍在国内---国内的城市化导致的市场增长及改善性需求比国外要高得多。因此我也非常赞成董姐的小心稳健。格力的国际化对未来是有帮助的，但企业的国际化成功是靠一点一滴的累积的，不应该去靠运气的。至于格力的资本支出，我印象年报中并不多，看不出有异常。
  • 天水围 → 好心情 (2013-02-18 11:00): 1.其实格力感性增值部份是很强的，当你用啦格力和奥格斯或志高等国内其它空调产品的时候，我们会明显发现不论是从噪音，制冷热效果，以及外观来讲，用啦格力几乎不会再想节约几百块换产品，这也就是格力为什么可以比同类美的产品一台贵几百块的原因 2。中国的空调我认为普及是不高的，特别是城镇化的推动，以及格力对商业空调的潜力，我认为格力的核心是技术。3.消费周期很长，或许我们考虑的太多啦，电视周期也很长，但也有海信这样的优秀企业，技术可以改变这种状态。4.格力的资本指出我指的是，格力的财报每年都要拿出一部份利润增加固定资产的投入，这个我不太爽，同样是家电产业的海信确不需要，这个不太懂，呵呵，，祝我们都好运，这种公司值得长期持有呀
  • S&S → 段永平 (2013-02-18 11:18): 从拥有一家公司角度去思考问题，自然会聚焦在公司的业务和生意模式上，想着去看懂五年、十年后能赚多少现金。就会承认很多生意看不懂，模糊的估值也没法有，但假以时日还是能有收获。 看到很多聚焦在PE低PB投资“纪律”在“坚持”的人，会会心一笑。
  • 好心情 → 天水围 (2013-02-18 21:51):
  • jakieyin → 正确方向+坚持 (2013-02-21 12:06): 楼主说的是格力电器吧
  • lanlanpei → 段永平 (2013-02-22 09:58): 看懂了一家公司，自然就知道评估企业内在价值，也就是未来现金流折现了。这只是一种毛估估的方法。太对了。我从段老师这儿学会聚焦，认真的看了一、二家公司的年报，看了公司十年以上的年报及和企业相关的报道，突然发现明白了什么是未来现金流折现了。谢谢段老师！！！
• 付潭 (2013-02-22 09:43): 现在每天不看股票，无论博客更新与否，都来段大哥这里看看。
• newricher (2013-02-21 06:27): 请教大道兄一个持股策略的问题： 有公司Ａ，现金充沛，无债务，业务优秀且有高成长之状态，PE为５时本人入手，现价格初步涨升，目前市盈率已到8以上，但明显是要继续持仓的状态．此时，有公司B，现金好，无债务，业务同样优秀且高成长，市场价突然走低，PE已到达４以内．两公司皆是我可看得懂的公司，可是我只有一份银两，请教此时我该继续持仓A，还是从Ａ换仓到B呢？ 先谢谢哈．
  • 段永平 → newricher (2013-02-21 06:46): 这种问题其实只有你自己能搞懂。假如现在已经是10年后，你回想起10年前做的这个决定时，你的想法如何？
  • newricher → 段永平 (2013-02-22 09:10): 大道兄的这个回复真是巴味十足，让人回味无穷．在这样一种思考角度下，很多迷雾也都慢慢散开了．非常谢谢啊！ 另外，一天一发贴的规则也是一个特别好的玩法，自我思考的质量明显提升． 赞赞！
• 挪威的克朗 (2013-02-21 23:01): 大道对苹果联合创始人沃兹认为苹果在吃老本的言论怎么看啊？
  • 段永平 → 挪威的克朗 (2013-02-22 00:48): 这个人离开苹果的时间可能比你的年龄还长，你觉得他的评论有啥特别吗？
• 刘浩 (2013-02-19 15:37): 19日消息，茅台和五粮液因价格垄断被发改委处罚，罚金达4.49亿元。所罚金额是上年度两家酒企销售额的1%。19日上午，茅台企划部和五粮液一高管尚称对处罚一事不知情。受巨额罚金消息，贵州茅台与五粮液领跌白酒板块。哈哈，又跌了，机会来了！谢谢段总。
  • 香飘两岸 → 刘浩 (2013-02-19 21:14): 呵呵，还别高兴太早哦。如果再跌10%呢？30%呢？50%呢？一切皆有可能。
  • maxfocus → 香飘两岸 (2013-02-20 19:05): 不是应该越跌越高兴吗 有机会以便宜价格买到好公司
  • 刘浩 → 香飘两岸 (2013-02-21 10:36): 越跌越买，跌50%我就把钱都投进去，估计不可能。从08年开始投资到现在，到现在最想拥有的还是茅台，段总让我更坚定，我要谢段总。我在茅台官网上看了一下企业文化，句句合我心意。帐上有现金，去年增长了50%，今年增长15%就可以了，对于人们担心的三公，我觉得只要产品质量好，就不怕买不动，随着时间推移会回升。 企业文化理念： 使 命：酿造高品位的生活 愿 景：健康永远 国酒永恒 企业精神：爱我茅台 为国争光 核心竞争力：品质 品牌 工艺 环境 文化 领导理念：务本兴业 正德树人 人才理念：以才兴企 人企共进 经营理念：稳健经营 持续成长 光大民族品牌 质量理念：崇本守道 坚守工艺 贮足陈酿 不卖新酒 营销理念：坚持八个营销 追求和谐共赢 服务理念：行动换取心动 超值体现价值 核心价值观：以人为本 以质求存 恪守诚信 继承创新
  • On the way → 刘浩 (2013-02-21 16:03): 我一直都关注茅台，而且我越来越发现在a股众多股票中，我大概只看懂了茅台。 最近由于各种利空出现，股价下行，终于我开始买进了。希望它再多跌些 。 关于企业文化，我看过很多公司的企业文化，上市的非上市的。觉得99%都是写贴在墙上给别人看的，对企业本身运营没有意义。但对于某些公司，反反复复对内对外提其企业文化，我到觉得该企业到有可能真正践行其定下箴言。你说茅台的企业文化句句合您心意，我但心您可能进入屁股决定脑袋，恋上你投的公司，变的不理性？
• 汉尼拔 (2013-02-21 11:34): 关于段总所说喜欢苹果的理由,我想了一下,这些理由其实有其内在的联系. 1,没有跑火的产品,对上游(供应端)和下游(渠道)就没有话语权(这里的话语权不是说吃独食,大家赚才是真的赚),也很难省下不小的营销广告开支(有点意思,国内的的时尚剧苹果产品出镜率很高, 另外不知移动的苹果广告中,苹果要分摊其中的广告费不?) 2,跑火的产品源于专注( 专注于消费者的体验,专注于聚焦资源定点爆破,而非天女散花) 3,为何能专注? 因为苹果的企业文化,"为用户提供世界上最好的产品",持续不断的为之努力. 不躺在曾经的荣誉薄上睡觉,可不是件易事. 能在对内与对外谈话中把自己的经营所思所想公开交流,不因投资人短期重利的心态而左右,坚持走自己的路,强啊. 关于苹果的竞争对手 1\三星是一条线,有的只是长度, 苹果是张网,四面开路,不断扩展. 2\安卓系统,各自为战,如有强人能有针能对性的收编整合,会对苹果带来一定的影响, 看点是谷歌, 能否在企业文化有效融合好摩托罗拉, 而非同床异梦,还得慢慢看了), 全是巨星的球队反而很难拿冠军. 关于段总所说的"做对的事"与"把事情做对", 我想到了铜钱. 内方,"做对的事" 外圆,"把事情做对" 最后,有个问题想问一下段总: 苹果分拆, 是否更利于旗下的子产品部发展壮大?段总最大的担心是不是分拆后的企业文化跟着稀释?
  • 段永平 → 汉尼拔 (2013-02-21 12:44): 不知道你是不是觉得汽车的4个轮子拆开来跑车会跑得更快？
• 阿蒙 (2013-02-21 09:12): 阿段曾经说过的话，大意是只要真正懂价值投资，你总会有钱的，不在乎短期。我的理解是：真正懂价值投资了，总会找到一个投资标的，长期持有，总会获得收益。 但是，问题在于，搞懂价值投资的人应该很多（当然相对总人群数是很小的）。但是，真正像老巴、阿段这样的有钱人还是很少。为什么呢？因为起点不同。用1万元做投资，跟用100万元做投资。同样翻倍，将来的绝对数还是差异很大的。 所以，要想靠价值投资变为有钱人。只有两个方式：一个是像阿段这样，有实业的积累，也就是靠实业有了底子。有了这个底子，再去投资。二是像老巴这样，靠管理别人的钱，既赚投资升值的钱，更是要赚资产管理费。 不知这样理解是否粗浅，请阿段指点。
• 江水平 (2013-02-18 22:43): 其实苹果是一个能引起人遐想的公司，我曾经傻傻的感觉他们可以把人的灵魂移植到手机上。对于这个公司，我不会段总那样的分析，但我自己家从三代到五代手机都用，IPAD两代的，MINI实在是不好意思再买了，可是心还是在挂念，身边的朋友，几乎全部换成了4S，说看见别人用苹果自己用普通手机实在没面子，甚至有的说跟客户谈生意拿出个普通手机都不好意思。最要命的是QQ上，从上到下全是苹果手机的标志，这都是从生活里体会出的这个产品的巨大吸引力。 我是死心塌地的果粉，车开到半路上就可以用苹果手机给别人打钱，电子书我装了上百本，工地的账目也可以存到表格里随时调看，用手机玩微信微博，管理自己的论坛，用QQ与客户交流不在话下，去偏僻的乡下，带着笔记本电脑没有网络，就可以打开手机的热点，借用手机网络上笔记本，那无穷无尽的小游戏导致我到哪里都是孩子们的神，因为可以玩很多大型小型的游戏，最让我感觉欣慰的是有一次我无缘无故的随意进了几十万的汽车股，头天进的第二天接近中午突然暴涨，我准备出手，悲催的是家里断电断网，急中生智用苹果手机的证劵系统卖掉了，一下子赚了几万（当然那时候还不明白投资真谛，还在频繁买卖中，现在不会了，一支地产股拿了一年多，七块多到八块之间进的几批，到现在已经十二元了） 不过明知道苹果好，也买不起来，一个是在国外，没办法；另外一个单股的股价太高，如果用A股规则买必须买到一手，就是一百股，那一手就需要二三十万，小资金的人买这样的股有点不可思议。不知道博客里的同学对这点怎么看，像巴菲特的股票，估计我把全部家当压上去都买不到三五股，这样的股票只能当神供
  • 段永平 → 江水平 (2013-02-19 00:27): 如果苹果股票现在一股分成100股，就是4块多钱一股，一年赚每股五毛钱，你会买不？
  • 李历 → 江水平 (2013-02-19 09:02): 1、我所在的北京是有正规渠道买到的（国泰君安能开美股帐户）；2、每年有最少12?5%还能持续相当长时间的公司是值得买的（反正我找不到比它更好的），如果扣除现金它的年回报超过15%，买多少跟自己的机会成本有关。真正难的是商业洞察力，它未来很多年（10年或以上），没有时间复利这个因素，好像满眼都是＂机会＂，实际是陷阱。
  • 江水平 → 段永平 (2013-02-19 21:57): 看到段总这个回复，我感觉我好傻哦，可不是咋地，脑袋真糊啊 。其实道理非常简单，幼儿班也懂这个道理，可就是没深思过，追着单股便宜的买，以前买的汽车股就是图股价便宜，才两块多，一百万可以买三四十万股，长一毛钱就赚三四万，过瘾开心，实际上他们一股才赚六分钱，今年要不是政府补贴一点还赔钱了。
  • po666 → 段永平 (2013-02-20 20:40): 段总，问下美股开户哪个券商靠谱点，印象中很多券商比如firsttrade，sogotrde，scottrade，，这些好像都是赚短线帽客佣金的券商，如果长时间持有的话，能推荐个确保本金安全的券商不？？我有一次炒外汇的经历，用的是dukascopy平台（这个据说还是拿到了银行牌照的平台），后来不想做了想退回本金，给客服发邮件，客服不理，比较恼火（虽然钱不多，就几百刀），我想开个户，等价格好的时候买点中概股和苹果，能推荐个券商不？？
• 大海 (2013-02-18 14:48): 段总，你好！请教一个问题，高科技企业的核心竞争力在于其持续的创新，而创新本身却具有不确定性，我们投资者如何在这个“不确定性”中收获“确定”的收益？谢谢！
  • 段永平 → 大海 (2013-02-18 15:36): 按你这个理解思路，大概是没办法的。
  • 追寻 → 段永平 (2013-02-19 01:15): 请教段总，换个思路是否这样理解：就像种地一样，如果地肥，水好，又能经常除草，杀虫，长出好庄稼的概率就非常高。高科技企业如果具有良好的创新文化做为支撑，那不断推出好产品的概率就非常高。
  • 段永平 → 追寻 (2013-02-19 02:40): 不太明白很多现在流行的名词的定义是什么，所以没法回答很多问题。比如：什么是高科技企业，什么是创新文化，比如什么是“好产品”，概率非常高的“高”是多高？按你的比喻，除过草杀过虫的庄稼算是“好产品”还是不好的产品？
  • 段永平 → 大海 (2013-02-19 02:43): "高科技企业的核心竞争力在于其持续的创新"这句话就是错的，因为你很容易找出一家持续有新产品却完全没有竞争力的企业。
  • 黑猫 → 追寻 (2013-02-19 03:06): 我个人的理解是：生态系统。 政府就是一个系统。良好的政府，并不直接进行生产活动，而是通过通过开明的政策，促进经济的发展，并让取得的成果在社会各阶层之间分享。最终政府自身也将得到大量的财政收入。 好的企业也一样。这个系统靠文化和制度来维持。
  • 段永平 → 黑猫 (2013-02-19 03:12): 政府和企业性质不太一样哦。
  • newricher → 段永平 (2013-02-19 09:02): 这句话我本人近几年来都保持着很反感的态度，而又有很多的人都把JOBS比作创新的榜样，并借此煽动无限制的创新． 单就创新这个动作，在我的理解中，很大程度先是一种成本，也有大量浪费的潜在可能，尤其是为了创新而创新的那种． 今天看到大道的评论，总算是有一个强有力的声音，让我未来可以借用了．谢谢！
  • “懂” → 段永平 (2013-02-19 09:53): 所谓的“高科技企业”的“创新文化”多数是指：在技术上有创新的企业，而不是以消费者为导向的企业。多是为创新服务的，而不是为人民服务的。他们的“好产品”多是所谓的高科技含量高的产品，而不是为满足广大消费者需求的产品。我们要在所谓的“高科技企业”中找到为人民服务的企业。 “为人民服务，向苹果敬礼”！ 段大哥，这样的理解思路对吗？
  • 汉尼拔 → “懂” (2013-02-19 11:33): 我理解的"创新", 并不一定是发明一个新的东西,在原有的产品基础上,以满足和引导消费者需求的功能优化,改进其实也是"创新" 反观国内的腾讯和美国的苹果,共通之处在于: 优秀的用户体验 脱离消费者需求的产品不是产品,而是实验室中的实验品. 天马行空的想像,还得落地到用户能实际感知的实用、易用的产品.
  • zhucheng78 → 段永平 (2013-02-19 11:56): 最近这一两年，自己做二级市场，职业是PE行业。目前还会参与一些实业投资。不觉得这些有不同市场的投资有本质的区别。 最近也越来越感觉到，一个企业就像一个人一样。都有个自己的内在的文化与世界观。而这种文化与世界观决定了一个人以及一个企业未来的发展。 如读书中一个优秀的学生，20年他的优秀是来自他自身的天赋，更来自他对读书的享受及对努力的理解。 如毛泽东，他的成就来自他自身不竭的动力。如果说外界的环境对人生有巨大影响。比他优越环境的人太多 如商界马云和段总，自有他自己内在的基因与世界观。这种世界观对于一个人和企业的发展有时基本决定性的。 这两年加多宝也给了我们非常经典的案例。一个有极其强大基因的个人、组织与企业的能力真是难以想象。 研究巴菲特这么多年，一直觉得，让巴菲特从26岁再开始。获得巨额财富基本是必然的。 这也算太多不确定性中的确定性吧。我也学了点关于“注重无形的资产”的皮毛。
  • 黑猫 → 段永平 (2013-02-20 03:20): 我举的例子确实不太恰当。您不说我还真没注意到。。。 本来是想说：创建一个平台，让大家都参与进来，利用平台内部的良性竞争，来实现发展。 后来突然一想，那不就是我小的时候玩过的红白机吗？也有点像淘宝。
  • 活色生香 → zhucheng78 (2013-02-20 09:40): 毛的例子偏题了，加多宝的例子很不认同，好的企业首先是竞争不违法违规、不蓄意诋毁和封杀对手，这是投资的底线。一个违法违规又死不认账的企业，我是不敢投。
  • zhucheng78 → 活色生香 (2013-02-20 13:32): 呵呵，我例子的意思是企业及组织内在的基因的能量难以想象。王老吉这么重大的品牌失去了，加多宝在短期内还能很快起来，而且是在消费品这种行业。这个组织内在的战略理念以及渠道实力从中可见一斑。 还有个例子就是段总自己的例子，从成龙代言的品牌转成步步高，还是造就那么优秀的企业。企业灵魂及组织的能量难以想象。 对加多宝是否违法这种，我搞不太清楚。觉得不能因为这点小事情就说不敢投企业什么的，还是多研究下再说，不然错过了呢^_^ 巴菲特当年投资运通可是在色拉油丑闻出现以后大幅买入的。
  • iamsunhailong → 段永平 (2013-02-20 14:25): 呵呵，妙答！
• zhaohuiyu (2013-02-19 23:20): 潜水看了阿段的博客四年，买了苹果、买了Yahoo、连阿段说看不大清的格力都买了、收获颇丰（绝不只是金钱！），感谢阿段！ 最近看阿段买了茅台，心里一阵激动，终于有一个买在阿段前面的股票了 希望阿段早日控股茅台，把这瓶酒的政治味道冲淡点，不要去搞什么房地产啊什么的（当然这仅仅属于个人美好愿望）再次感谢！
• 马龙 (2013-02-18 00:08): 段总您好！请问能不能把好的生意模式理解为，让竞争对手(产品）无法打败自己的护城河？“ the right kind of business指的就是好的生意模式，好的生意模式建立在强大的企业文化上。”期盼您抽时间以苹果为例谈谈好的生意模式和企业文化。
  • 段永平 → 马龙 (2013-02-18 00:53): 说是说不明白的，有兴趣你用用iPhone加iPad，再加iMac，一段时间后就明白了。最理想的状态是在美国用，国内苹果产品的威力可能还要一两年才能显现出来。
  • 马龙 → 段永平 (2013-02-19 21:35): 谢谢段总指教。一直用IPHONG但是没有加IPAD也没加IMAC.准备用用了。身边有不少朋友用更大屏幕的手机，使我想起了90年代前后的收录机市场，当时的莺歌燕舞只要块头大，不论音质功能如何，只要大或者多几个发光二极管灯，花骚就好卖些。但是最终还是逐步回到理性的认识上。
• 东文 (2013-02-19 16:48): 确认一下加博友成功了！
• 成咬金 (2013-02-18 16:47): 段大哥好，请教下高档酒的问题。我持有张裕多年，错过了茅台。知到这个行业的好处。在茅台220元的时候就开始想逐步持有茅台。但有个问题一直不明白。我是没出过国的小老百姓，总在网上听说国外葡萄酒如何如何便宜，到了国内怎么怎么高价暴利。假如真如此，2,3百元的葡萄酒，1，2千的白酒会长期合理吗？下面是雪球网看到“释老毛”写得一段话。 “释老毛： 加州品红酒析张裕 不可否认，外国红酒确实便宜 加州的红酒一般就4、5个美金，10美金就算好酒了 （注：12年8月份，我去旧金山湾区，EJ红酒也就这个价格！物价便宜吧···） 张裕好点的要100元以上，价格确实偏高” 我想知道，真是这样吗？国外富裕阶层就喝这个价位的酒吗？当然我非常怀疑。但是现在鱼龙混杂的评论太乱了。比如关于转基因食品的问题，很多大家都说美国等一些发达国家都禁止转基因食品，中国却大行其道。可是一个叫“ 老曾阿牛”美籍华人，他前两天还在和但斌一起和茅台，这个人就反对茅于轼的观点，他说美国到处都是转基因食品，转基因对人没有危害。
  • 段永平 → 成咬金 (2013-02-19 01:02): 我会喝点红酒，但不希望喝太多酒，所以只喝少量的所谓好红酒。加州确实会看到几块钱的红酒，但稍微好点的红酒大概会到$十几二十吧。我喜欢的红酒多数在$200多块，也有$100上下的。 转基因的东西我不懂，
  • 段永平 → 成咬金 (2013-02-19 01:08): 其实美国买很多同样的东西都比在国内买要便宜很多，比如汽车，经常不是因为企业多赚很多钱。同样的红酒，国内价钱其实会比在美国买贵很多。
• owen_wd (2013-02-12 16:12): 感觉苹果某种程度和茅台很像。商业模式很稳固，价格合适，外界对他们的前途有一定不同的看法。持有几年赚钱基本是大概率事件。如果再大跌就愿意买更多的那种公司。 投资理念我想还是蛮容易学的，就是知行合一很那做到，就像大道所说，一到关键时刻就会掉链子。 大道您怎么看？
  • 段永平 → owen_wd (2013-02-13 00:14): 简单但不容易。实际上简单的东西非常难。马云说平常心就是不平常心，我觉得也是这个道理。
  • 阿德 → 段永平 (2013-02-13 07:56): 您曾经说过我党如果认真反腐茅台会怎么样?现今从各种方面看这次反腐应该是动真格的。您怎么看?祝您新年快乐，身体健康!同时要真心感谢您在网易上的投资分享，谢谢!
  • 段永平 → 阿德 (2013-02-13 08:30): 难道你认为我们以前的都不是动真格的？茅台和腐败没有直接关系，但减少公款消费确实会减少很多浪费，短期内应该也会影响到茅台以及很多东西的销量。但公款消费应该不是茅台的大头。茅台之被很多人喜欢是因为茅台是很特别的好酒，喜欢喝的人依然会喜欢喝的，只是以后用公款喝的机会少了而已。 茅台如果短期销量下降些，那年份酒的产量就可以提高了？还真是很少见不怕有库存的生意模式。
  • 段永平 → 阿德 (2013-02-13 10:43): 顺便说下，你说我曾经说过，那你得找到原话贴上来，我不接受被人编话。
  • 阿德 → 段永平 (2013-02-17 21:45): 找了几天没有找到原话，应该是我把前后语搭错了记到脑子里了。实在对不起。 我是对茅台非常看好的，也一直在等待再次买入的机会。以下是我对茅台的理解，请大道及各路大虾指教，谢谢！ 买入理由： 1）生意模式或护城河非常强大，地理环境及微生物造就茅台酒的唯一性和特殊性，客户的黏度非常强。竞争对手不可能模仿。 2）“酿造高品味生活”的企业文化决定管理层不会在酒的品质上有什么愚蠢的想法。这个在酿造过程中坚持5年才出一瓶茅台酒可以说明。 3）营销也做得不错，有非常多的预收帐款，几乎没有应收帐款。这样的生意不容易啊。自营店和自营店的建立将更加完善茅台的营销网络。 4）随着人们的富裕对酒的品质及健康的要求越来越重视，那么高端酒的市场应该会提升和集中。至少不会萎缩。 5）货币不断的投放，通胀将会越来越严重，随着货币的贬值，茅台会越来越值钱，而且提价也不会很困难。既使卖不掉的酒还可以用来勾兑年份酒，这样就不怕库存，而且越存越值钱。 不利的因素： 1）公款消费，军队消费占的比例到底多少还是不清楚，可能还真在30%或以上。所以短期可能无法恢复往日的风采。但茅台会随着中产阶级的崛起，而真正成为国酒。 2）管理层有好大喜功的倾向，而且还要搞多元化，这些都非常危险。还好飞天茅台独一无二。 3）政府对茅台企业的干预和依赖也比较大。不知道对茅台会有多少不利的影响。
  • 茶水铺 → 阿德 (2013-02-17 23:38): 是说过茅台和腐败的关系，但一句话不能以偏概全。
  • 独立候鱼 → 段永平 (2013-02-17 23:54): 我确实看过，不是我党是我D，不过我认为这没绝对，价格此一时，彼一时。不好意思，我实话实说了。
  • newricher → 段永平 (2013-02-18 00:09): 大道兄，我倒是天天烧香盼着茅台和腐败的关系再大一些，再大一些,再...最好还来个什么按身份证户口限购政策, 不然真的没好机会当茅台的股东呀
  • 段永平 → 独立候鱼 (2013-02-18 00:55): 那你也得找到原话贴上来，以为我不认为我说过这话，不然就到我不好意思了。
  • 段永平 → 阿德 (2013-02-18 02:07): 我记得原来说的意思是反腐败和茅台消费没那么大关系，和是否动真格不搭架。你把我的话说成我认为不会动真格的意思了，意思差别很大。
  • Forrest → 段永平 (2013-02-18 08:54): 上面两位博友提到的可能是这段对话： 高山流水 回复 迪 你能想想五年后茅台、五粮液会消失吗？世界在变，总有很多东西永流传，且产品涨价总能跑赢通货膨胀率？ 段永平 回复 高山流水 我不喝白酒，所以我并不知道人们为什么一定要喝茅台而不是别的白酒。万一哪天我党真的将反腐进行到底了，你不觉得他们的销量会有点变化？ link：http://nteswjq.blog.163.com/blog/static/126998120102305214588/ 在没有权威统计数据的情况下，如何判断一个产品中某类用户的大致消费占比？ 想听听阿段在这方面的体会，谢谢！
  • 段永平 → Forrest (2013-02-18 10:18): 这个像我说的，但看着像在调侃什么? 除非是自己特别熟悉的行业，不然也没办法了解。 以我个人对我们文化的理解，我认为茅台长期来讲确实不会受到太大的影响，短期很难说。
  • 高山流水 → 段永平 (2013-02-18 22:46): 这位朋友真厉害，把我两年多前的问题都找出来了（网易博客没找到搜索功能）。茅台的优点太多了：不怕库存、追加固定资产较少、好产品、国内的面子送礼文化，当我们普通人有能力消费时，肯定会首选茅台，如同现在的中华烟。
  • 茶水铺 → 高山流水 (2013-02-18 23:41): 我有个朋友，家里条件可以，大年三十晚上就开了一瓶一千多的茅台，对于喝酒的人有条件肯定会喝的，去五星级饭店的人应该一般都消费得起。
• jszhangsz (2013-02-18 09:48): 感谢段总加博友！迷恋技术分析多年，一直没有找到感觉！近两年开始从段总的博客上学习到企业投资的道理，好象有了一点点感觉！去年特意开通网易博客就是为了能有机会向段总提问和学习，实际上现在来看我原来想问的大部分问题，段总博客里都已经回答过了，只需要慢慢地去悟，想明白了就有感觉了。记得段总说过iphone算是最省钱的手机了，我算是用苹果比较晚的了，2012年底换掉了多年的Moto,现在感觉Iphone5确实好用，真正体会到了段总说的用过iphone的就不想用其它的，最近爱人的手机也换成了iphone。从个人感觉和使用方面来看苹果的增长空间还是很大的。
• 阿蒙 (2013-02-17 08:43): 去年一年换了3个安卓手机，包括华为2个、oppo finder，最终，选择了iphone5。最近越来越体会到阿段所说的苹果系统的黏性和强大。苹果的东西，很方便。如：imessage，用qq通讯录可以实现同样的功能。苹果的照片流，用网易云相册也可以实现同样的功能。但苹果的厉害之处就在于，它总会做的更好一点，简单一点，更方便一点。如：imessage直接在短信里面输入即可，照片流跟照片在同一个图标里面。而在安卓上实现这些功能，需要再点击一下app应用才行。最惊喜的是照片流在不同设备上的同步。当打开ipad，突然看见在iphone上拍摄的照片自动能在ipad上看到的时候，一下子觉得特别惊喜。而这种跨设备的整合，是其他对手所欠缺的。 之前用过一段时间iphone3gs，用了一段时间，感觉不好用，放弃了。现在的iphone5是坚决没有越狱的。现在觉得，没有越狱比越狱的功能强大多了。 用了苹果，觉得更简洁、方便。
  • 段永平 → 阿蒙 (2013-02-17 11:13):
  • 阿蒙 → 段永平 (2013-02-18 08:50): oppo finder的屏幕比iphone5宽一点，这样打字就比较方便，手指不会错碰旁边的键。我现在拿oppo finder当mini pad来用。所以，如果苹果出大屏手机，我还是会淘汰ip5，换一个大屏的苹果。随便，oppo f5真心不错。关注了很久，由于买了ip5，就没有下手f5.
• 耐心最重要 (2012-01-26 04:04): 真的是佩服段老师。一年前看到了这个帖子，但没敢买，原因就是担心乔布斯如果离开会给苹果带来很多不利影响。这个案例的经验确实很深刻，谢谢段老师的分享！
  • 段永平 → 耐心最重要 (2012-01-26 08:49): 据说现在国内很流行老师的叫法，起源是卡拉ok的小姐以前见谁都叫老板，现在都改叫老师了。
  • 正确方向+坚持 → 段永平 (2012-01-26 09:55): 尊敬的段总，首先祝您和家人龙年春节愉快，安康如意！我有一个关于估值的问题，也是从您观点推演出来的不知对不对，希望得到您确认是对是错： 首先区分： < xmlnamespace prefix ="o" ns ="urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> 债务——指债券、银行借款等需偿还本息的， 是有利息的 。 负债——指预收款、原材料应付账款等，是无利息的。 1、 一位老板投资 100 亿元人民币，全是自己的现金，无任何债务，买了工业地皮，盖起了厂房，购置了生产设备，该公司 每年 产生 10 亿人民币税后净利润。假设 10 年期长期国债的利率为 5%. 净资产 =100 亿 净资产收益率 =10/100=10% 10 % ÷ 5%=2 倍的市净率 估值等于 10 0 × 2=200 亿，再打六折为 200 × 60%=120 亿。 因无任何债务所以你要买下该整个公司需付给老板 120 亿元。 2、 一位老板投资 100 亿元人民币，没有一分钱是自己的资金，全是向银行借来的钱，买了工业地皮，盖起了厂房，购置了生产设备，该公司
  • 耐心最重要 → 段永平 (2012-01-27 09:18):
  • 段永平 → 正确方向+坚持 (2012-01-27 10:04): 公司价值实际上只和其未来（净）现金流折现有关，净资产只是产生现金流的工具而已。
  • andyge51545804 → 段永平 (2012-01-27 10:55): 把您这句话记一下，说得太金典了。
  • 绿色茶农 → 段永平 (2012-01-27 11:29):
  • 段永平 → andyge51545804 (2012-01-27 12:21): 金典杯具。
  • 正确方向+坚持 → 段永平 (2012-01-27 21:40): 谢谢段总回复，我将好好思索。
  • 科科 → 段永平 (2012-01-27 22:34): 段大哥:能讲下是什么金典杯具吗
  • 段永平 → 科科 (2012-01-27 23:12): 把经典说成金典还不杯具？
  • 科科 → 段永平 (2012-01-28 22:52): 我还以为段大哥把对公司价值的理解从净资产转化未来现金流折现，就像巴菲特从纯粹格雷汉姆进化成现在，花了很多的成本才转变过来的呢。
  • 段永平 → 科科 (2012-01-29 01:36): 那是骨子里的东西，是事物的本质。
  • 耐心最重要 → 耐心最重要 (2012-01-29 07:11): 今天又看了遍“阿甘正传”，很感人。
  • 心如止水 → 段永平 (2012-01-31 11:09): 我们重庆人问别人时，都叫老师，老师就是你知道我不知道的意思吧。所以卡拉ok的小姐可能混淆了概念。
  • 市场老农民 → 段永平 (2013-02-14 16:54): 他是伊利卖牛奶的 ，肯定持有伊利股份
  • 段永平 → 市场老农民 (2013-02-15 00:35): 要求1： 任何博友的任何一条发言之间的间隔必须超过23小时（考虑到上网习惯，比24小时更合理些），也就是说每人每天最多只能发一条。
  • 自由翱翔 → 段永平 (2013-02-15 13:52): 段总，段老大，段老师好像都叫过了
  • 大象无形 → 段永平 (2013-02-17 14:36): 段总的意思是，在估值时不应该将净资产的当期值估算进去（因为未来自由现金流本身就是净资产价值的体现？）？举例请教一下：当前净资产是50亿，预期未来净现金流是100亿（已扣除负债），是将100亿的净现金流用5%进行贴现然后打个5、6折购买么（具体打多少折扣跟每个人的机会成本有关？）？ 段总，是这样理解么？
  • zcch06 → 耐心最重要 (2013-02-17 18:48): 我看功夫熊猫应该有十几遍了。窃以为，毫无疑问，功夫熊猫是有史以来拍得最好的最有思想的功夫影片。
• 江水平 (2013-02-17 20:32): 段总这个博客以炒股为主，但是我从前年开始关注这个博客以后炒股的技巧越学越少，倒是做人以及经营企业的理念学到了很多 , 学的很深刻。 我经营着一个小小的装修企业，因为竞争的关系，发展曾经遭遇了非常大且很长的瓶颈，不但赚不到钱还赔钱，一直苦苦挣扎，苦苦寻求解决之道，前年下半年开始接触到了段总的博客，通读了两遍，然后又搜索各种视频看，几个月时间，知道了段总成功的精髓，那就是经营者本身的道德品质以及从此派生的企业文化左右着经营的一切。我按照这个思路开始布局我的细菌企业，把人格和职业道德放到第一位，刻意的去执行，开始时候一点作用都没有，有时候竟然感觉还会吃亏，但是我理解段总提出的企业文化的含义，那是要贯穿始终的，那是企业的灵魂，所以义无反顾的坚持，并且不断的提炼。经过两年多的坚持，到去年底，我的细菌企业发生了翻天覆地的变化，国内的装修业都是大把的广告投下去却没多少客户，我的生意却很少广告，客户却排着队来，去年底就把今年上半年的合约签满了。 去年赚了最少一百万的样子，在这个卧虎藏龙的地方当然是小巫见大巫，但如果知道我以前的底子和国内装修市场竞争之惨烈，谁都会为我的成绩骄傲叫好的。赚了些钱，日子过好了，我并不觉得多意外，因为开始按照段总所教的办法开始执行时候就料到早晚会有这么一天的，只是来的快了点而已。我已经明确的总结了自己细菌企业的企业文化，那就是真实，本分，少扯皮，多管闲事，篇幅关系不做细致解释了，但没一点都是经过很多事件提炼出来的，都是相当有力量的。 段总经营这个博客的过程就像经
  • 阿緯 → 江水平 (2013-02-18 01:59): 炒股？（可能用词失误） 有时为客户吃点小亏是好事，日后它带来的回报将会比你目前吃的亏要大的多，我是深有体会。得到客户的信任很重要。（以上纯粹个人观点）
• 49893358 (2013-02-18 00:02): 说收自己对Apple的用户体验感觉 之前一直对iphone这几年来的热卖和受欢迎程度也有隐约的担忧 自己也是个长时间的Video Game Junkie,类似的大卖也出现在Nintendo的Wii上（特别是2007-2009那阵子无论是硬件或是软体的销量都遥遥领先于Xbox360和PS3，有时月度数据甚至是两倍，三倍,很多玩家家里要么是一台Wii+Xbox360，要么是一台Wii+PS3）但是随着时间的推移，发现Wii上的玩家用户其实都是因为喜欢新奇的体感而购买的轻度玩家和年龄层较低的用户。 而到了后面的这几年，Wii的销量下降得非常快，而hardcore gamers和mid-core gamers粘稠度更高的PS3，XBOX360则继续非常稳定，甚至成为次世代以来寿命最长的主机。 感觉Wii的快速崛起而后衰弱其实还是和用户体验有关，特别是Andorid手机和Iphone出现后，很多轻度的玩家用户改为选择它们（Wii的衰亡其实是因为出现了相同或类似的“用户体验”取代了它） 具体到Iphone的“用户体验”上，自己的判断是无论Andorid如何继续快速占据市场份额，三星系列如何热卖，也都不会影响到iphone的用户群（不同于Wii的轻度用户，选择Iphone的用户粘稠度挺高的，特别是Apps完整的生态系统，在其他智能手机上无出其右者，也就谈不上威胁或是替代的可能性） P.S 自己身边有iphone的朋友基本上对Andorid手机，大多还是挺不感兴趣，觉得易用性，APPS数量都和Apple没有可比性。也有朋友 确实很喜欢三星大屏的话，也就干脆两台一起用上（Galaxy Note+Iphone4），有点类似之前的Wii+Xbox360/PS3 LOL
• iamsunhailong (2013-02-17 13:22): 第一个发言果然被删除了，呵呵，因为为了发言而发言，看了好几年了，一直没有发言过：） 我在这里的收获，就是以购买这家公司的心态去看投资，但是要是不在行业里面，要能看出这家公司能不能买，那还是很需要功力的。 继续潜水学习，呵呵。
• duwenhua198511 (2012-01-30 08:14): 段总，您让为手机和平板会代替台式电脑和笔记本吗？
  • 段永平 → duwenhua198511 (2012-01-30 10:41): 完全取代大概不会，至少在相当长时间里不会，但使用的频率会发生很大的变化，尤其是笔记本电脑。由于有了ipad，人们用笔记本电脑的机会大幅度下降，更换的时间也会大幅度的增加，所以做笔记本电脑生意为主的公司的日子会很难过，而且可能会越来越难过。
  • susamsu → 段永平 (2013-02-17 11:49): 请问大道，发现这里的人关注的主要是iPhone和ipad，大道有用过macbook吗？能评论一下这款产品的优势吗？
  • 段永平 → susamsu (2013-02-17 11:54): 刚刚买了台27吋的iMac，官价1999，左加右加居然加到5000多了（苹果产品对价格敏感度低的人很有办法哈）。以前用过macbook，用ipad以后基本不用手提电脑了。
• 快乐圆周率 (2013-02-17 11:17): 我用的是三星的S3，主要原因是苹果不能上移动3G，而我又不愿意换使用了近十年的号，同时又想上网。使用4.8英寸的屏幕感觉上网或者阅读是方便了点，但是单手确实很难操作，用了2个月，摔过地，掉到过水池，拿不稳。我还是挺赞成库克说的以单手操作为基础的方式，以后若苹果和移动有协议了，我还是选择4寸的苹果。想上网或者阅读可以选择ipad更方便，日常上网查阅4寸的足够了。 最近雪球上很多说苹果6采用4.8英寸屏因为生产问题推迟到2014年出，同时6月左右推出廉价版苹果。我自己的感觉好像不太可能，从库克最近的言论看还是以制造伟大产品为宗旨，不会取悦市场。我自己不希望苹果出4.8寸大屏手机。当然出廉价手机我觉得更不可能。
  • 段永平 → 快乐圆周率 (2013-02-17 11:50): 其实有个大屏也未尝不可，用户自己可以选择用哪个。我自己依然可能会用4吋加ipad mini，但有的用户可能觉得两手用个4.8吋的iphone也舒服。无论如何，头疼的事交给库克吧，这不是个容易的决定。
• 卢玉强 (2013-02-16 22:18): 从本人用苹果3到现在共买过4部苹果手机一个爱派，期间丢过一个苹果4，个人理解苹果的厉害之处在于打造了一个软件平台，一个极致产品把一部分电子产品控变成粉丝，而软件平台非常好的整合音乐、游戏、图片，让你越用得多（指苹果的产品），越用得好（指对硬件以及第三方软件），越用得久，越是欲罢不能（本人在丢苹果4的一月里感觉太不方便了，当把新手机用原来的id一同步一切搞定）！本人是软硬件的外行，纯粹从一用户谈自己对苹果的感受和理解，欢迎拍砖！
  • 段永平 → 卢玉强 (2013-02-17 01:13): 学会用find my iPhone没？
  • 卢玉强 → 段永平 (2013-02-17 09:30): 用了。我只是用它删除了手机上的数据（手机是设置了屏幕密码的），我是头一天晚上10点左右丢的手机，第二天下午2点左右才想起用"查找iphone",结果捡到手机的人已经在上午10点左右就已经被恢复过了。我也没心思去找具体是那一个通讯店（我估计不管是谁拿了手机，应该是通讯店才有专业人员能做解锁）
• baoshou_pai (2013-02-15 20:02): 首先感谢段总给了提问的机会，按照‘吃饭价’折算，一个问题也许值*****块美金呢，免费得到实在是被馅饼砸到了。 我的问题是您说的下‘重手’一般是多大比例？我自己一般是重仓30-40%觉得很多了，一只股票很少有超过50%的时候。我觉得就算我非常了解一家公司，也仍然有可能犯错，所以不太敢重仓太多，宁愿找3-4只平衡一下。也许是对公司的理解还不够深，我也只能承认不足，不敢买的比例太高。谢谢。
  • 段永平 → baoshou_pai (2013-02-16 04:36): 一般的比例是0%-100%，取决于你自己懂多少。举个最简单的例子，如果你只对一家放心，觉得这家肯定能给你自己觉得可以接受的回报，那你把所有钱放里面也是无可厚非的---比如全部钱存在银行---大家千万不要笑话采用这种做法的人，看见这条回复的人里有相当比例的回报是不如这种做法的人的，这还没算上这些年被心理折磨的损失。
  • 茶水铺 → 段永平 (2013-02-16 22:44): 我也觉得对于大多数人放在银行比较好，千万不要听理财经理的建议。
• e_fisher (2013-02-16 20:55): 段总新年好！大家新年好！ 用了几个月的IPHONE5，还是盼望下一代IPHONE的屏幕能再大点。
• da niu (2013-02-16 16:51): wow i could not believe my eyes that i can write comments here. thank you 段, thank you all. i am happy and grateful. daniu.2013春节...
• 平凡 (2013-02-16 08:51): 祝大道及全家节日快乐，天天快乐！ 从大道这里学到很多，不仅仅是投资，还有企业的运营管理，对人生的态度，多谢！
  • dengmansheng → 平凡 (2013-02-16 15:06): 我有同感
• 马龙 (2013-02-16 14:35): 段总您好！各位博友好！读段总的博客3年多了，今年有幸成为了段总的博友非常开心。“条条大路都可能通罗马，这里是一条未必最好但肯定能到的。”希望通过段总的指引教诲开始上路，走上这条“这里是一条未必最好但肯定能到的。”成功投资之路。同时祝段总及家人和博友们：新年快乐！蛇年大吉！
• 三无书生 (2013-02-16 13:42): 段总新年好，谢谢能成为段总博友，尽管段总之前说过你在买进股票时不怎么考虑仓位比例问题，但是我还是想详细的听听段总的意见，如果在买进资金一定额度的情况下，股票价格也进入了价值买入区，这时是一下满仓买进呢，还是随着股价持续下跌到确定价位分批的配置仓位呢？谢谢段总指教。
• snoopy10126 (2013-02-16 12:52): 什么是慢： 步子轻快了，效率高了，才能挪出时间做你喜欢的事。慢生活需要快节奏，慢是慢在心态，不求结果，不求功利。而很多人却慢在过程，急在对结果的追求上。那是干着急，只有心态慢下来，才能真正快起来，人一旦追求结果就快不起来了，因为你用在索取上的精力太多。成还是不成，只需要记得那句古训“尽人事、听天命”就可以了。这是一个叫林曦的画家老师说的.
• 大象无形 (2013-02-16 11:56): 祝段总新年好！很兴奋能有发言的机会。俺会好好珍惜这个机会。谢谢段总