588-Yahoo

Yahoo

发表于： 2010-02-08 07:43:57

昨天好像看到有人问这个，不知怎么搞的不见了，不好意思。

今天正好看超级杯，顺便写几句。

我已经买了不少Yahoo了，如果价位在这附近或更低，我应该还会再买些，就看其他资源调配的情况。

我觉得Yahoo便宜的理由非常简单：

1）.现有资产情况（美金）：

现在Yahoo的市值是215亿左右，现金45亿左右，Yahoo日本和阿里巴巴香港上市公司属于Yahoo的部分大概

有100亿左右。所以按市值算，现在买yahoo实际上只要花70亿左右。这里的不确定因素是yahoo日本和阿里

巴巴上市部分的市值是有可能变化的。

2）.70亿市值（价格）的yahoo值（价值）多少钱？

现在yahoo的盈利能力不强，但也有5-7亿/年，现金流还要多些。和微软的合作如果开始的话，还可以每年节省

5-6亿/年（10年以后不知道，但也不重要），这样的话，yahoo一年的盈利应该在10亿以上。这里的问题是，

yahoo的盈利能力能持续吗？和微软的合作会被批吗？我个人的观点是：现在的CEO在管理和战略上比以前

强，而且没有包袱，容易平常心去做正确的事。处在一个上升的市场里，yahoo现在的策略，我感觉他们的

盈利能力没道理下降。至于和微软的合作，我想不出任何欧美政府会反对的理由。

综上所述，yahoo这个价（格）就不贵呀。我看美国很多机构投资者买yahoo的理由也差不多就上面这些。

对了，忘了说淘宝和支付宝。我说不清淘宝和支付宝值多少钱，但好像没那么重要，因为无论值多少都是

白给的
。不过也不是那么不重要，因为这是我买yahoo的最大理由。

我个人认为淘宝加支付宝可能值500亿。在未来5-10年里市场大概会反映出来的。呵呵，市场的反映永远都是

不知道的，也许只要5-10天啊，如果他们明天上市的话。

评论

• 余祥平 (2010-04-18 17:31): 我仔细看了，看来还要多用点功才能弄懂，不过这正是我要学习的东西，谢谢段老师。
  • 余祥平 → 余祥平 (2010-06-17 17:53): 这次再看一遍，觉得弄懂了大部分。特别是对照笔记中其他写《yahoo》的看，还有那个“美国虎牙”，哈哈，书还是要多读，谢谢老师。
• Giant Investor (2010-05-10 04:22): 段大哥，阿里巴巴香港上市公司和yahoo日本，是否可以通过一些衍生产品按比例组合起来达到类似做空的效果，这样就纯粹套利啦，我觉得这两块资产不确定性比较大。再就是淘宝500亿兑现的时间应该会比较长。 尽量把投资标的简单化，确定性会更高？
  • 段永平 → Giant Investor (2010-05-10 04:34): 我不做空。 这两块我也大致看过，觉得目前的价钱不算离谱，生意也是很有道理的。Yahoo日本其实做的非常好，好像一直比Google好。1688.hk其实也是很有道理的。中小企业会在相当长的时间里作为国家经济的主力，即使美国今天也依然还是中小企业为主。只要中小企业是经济的主力，尤其像我们中国这种以制造业为主的国家，1688.hk这种生意模式就有很大的生存空间。
  • Giant Investor → 段永平 (2010-05-10 05:46): 多谢段大哥。我买某家公司之前，一定反复搜寻那些非正面的事实和评论。 关于淘宝，我的感觉是否应该加速向b2c业务方向转才好？不然reputation会很难管理。而且我感觉消费环境其实更愿意接受有实力的B，而不是C。 我知道有一个人每天在淘宝上赚1000块左右，但是他每天要把其中的80%左右花在淘宝上打广告，自己只能纯赚200左右。他卖的是假皮带假包。淘宝自我约束会有点像百度的广告销售一样比较难。 再比如我几个朋友今年每人在网上买了2千左右的东西，但是主要已经不是淘宝了，而是其它专业b2c。在淘宝上更多的是买一些小额的，即使质量不行也无所谓的东西。 不过我还是相信淘宝+支付宝构成的带有强烈社区性的护城河的确很高，和QQ有得一比。 我非常同意你说的企业文化可以纠错，企业文化可以保驾护航，相信马云不会短视。
• 第5级开始爬行 (2010-05-08 22:50): 如果支付宝变成国家的了呢？ 当然，我不懂就想问问
  • 段永平 → 第5级开始爬行 (2010-05-09 10:17): 呵呵，马云说他随时准备给国家。不过我不太相信国家会拿。中国现在还是有很多进步的，这么开倒车的话，以后怎么搞
• xlli777 (2010-03-03 09:27): 学长您说淘宝和支付宝“ 不过也不是那么不重要，因为这是我买yahoo的最大理由 ”，那么您会不会基于这个理由，觉得阿里巴巴（1688.HK）也是划算的投资呢？现在它市值860多亿港元。
  • northlight@126 → xlli777 (2010-03-03 09:51): 我插一句： 1688属于整个alibaba group的一部分； alibaba group = 1688.hk + taobao + alipay + koubei + alisoft yahoo持有alibaba group 40%; 1688.hk 与taobao alipay没有关系.... 所以你的问题就好回答了； 希望可以帮到你
  • xlli777 → northlight@126 (2010-03-03 11:46): 谢谢～之前对阿里巴巴这部分没有仔细看，因为把44%的1688和35%的yahoo japan算出来发现和段先生对雅虎所持投资的计算差不多，我就一直以为1688就是雅虎入股44%的那个企业。惭愧惭愧～
  • northlight → xlli777 (2010-03-03 12:26): 这段时间1688的管理层还有mayun都忙着减持1688呢； http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSNotice3AList.aspx?sa2=nd&sid=50000381&corpn=Alibaba.com+Ltd.&corpndisp=%aa%fc%a8%bd%a4%da%a4%da%ba%f4%b5%b8%a6%b3%ad%ad%a4%bd%a5q&sd=24/01/2008&ed=31/01/2010&sa1=cl&scsd=01%2f01%2f2008&src=MAIN&lang=ZH&sced=3%2f3%2f2010&sc=1688 1688前景没法和taobao比
  • 段永平 → xlli777 (2010-03-03 18:13): 1688.hk里不包括淘宝等其他部分，我没算过，不知道该不该买。
  • xlli777 → 段永平 (2010-03-03 18:20): 嗯～不好意思是我之前没搞清楚。
  • Mark → xlli777 (2010-04-08 17:36): 你好，请问在哪里可以查到yahoo在阿里巴巴集团，yahoo japan，以及alibaba.com中所占的准确的股份数额呢？谢谢
  • xlli777 → Mark (2010-04-08 22:57): 在YHOO的财报里面有的。阿里集团44%，雅虎日本35%，阿里点康姆没有股份了。http://yahoo.brand.edgar-online.com/displayfilinginfo.aspx?FilingID=7085885-294334-504850&type=sect&dcn=0001193125-10-043149
  • Mark → xlli777 (2010-04-13 12:12): 谢谢你的回复，我后来在年报里面也看到了。但是有一点，一直搞不懂。年报里讲"Equity Investment in Alibaba Group. On October 23, 2005, the Company acquired approximately 46 percent of the outstanding common stock of Alibaba Group Holding Limited (“Alibaba Group”), which represented approximately 40 percent on a fully diluted basis,....”。 这里 46% 和 40%有什么区别啊。我的理解是计算时应该用46％（后来变化为44%）这个数字。
  • xlli777 → Mark (2010-04-13 12:18): 我感觉46、44、40这个差别也不是很大，就没细琢磨了，可能还是按照摊薄后的计算比较合理吧？但是阿里集团又没有上市，没有一个确定的市值，那Yahoo在其中准确的position也无从算起了我想。
  • 段永平 → Mark (2010-04-13 12:27): 我没细看过，觉得没啥关系，赚多赚少的问题 。
  • xlli777 → 段永平 (2010-04-13 12:34): 嗯，就像承重10吨的桥，你开1吨的车还是1吨半的车过去都行～
  • 段永平 → xlli777 (2010-04-13 13:04): 呵呵，对礼物我也不敢太挑剔 。
  • steper → 段永平 (2010-04-13 14:03): 我发现帐算的越细的好象越没理解老巴的思想。芒格一听别人跟他算现金流折现的时候就喜欢说：我从来没见巴菲特拿个计算机在那里算来算去的，如果他不能在头脑里大概算出来，他是不会投资的。
  • 段永平 → steper (2010-04-13 14:04):
• 世路劳生 (2010-04-07 02:40): 确实，用上市交易的股权来估值应该打一定折扣。但不知现在淘宝和支付宝的盈利情况？ 总的来说现在YHOO算便宜了
• 泛舟池 (2010-03-28 03:36): 买GOOG确定又简单:)
• 匿名 (2010-03-23 01:37): 如果阿里巴巴网络(香港上市)和日本雅虎按市值计算,香港部分值32亿,日本雅虎值70亿,剩下130亿是美国雅虎和未上市的淘宝支付宝,YHOO的价格不算高也不算低. 如果按DFC模型分开计算YHOO的三部分:阿里巴巴网络值4.3亿,日本雅虎值35亿,美国雅虎值72亿,现金37亿,则剩余86亿是未上市的淘宝支付宝.但YHOO只占阿里巴巴集团40%股权,也就是说支付宝淘宝要值215亿现在YHOO的股价才合理.但淘宝09年的收入是10亿,如果按日本雅虎的市销率3.7倍,则淘宝支付宝值37亿,这个算法则YHOO的股价还是太高.所以关键是看淘宝和支付宝未来的盈利能力. 如果根据阿里巴巴的期权内部价格每股6美金,则YHOO值每股$11.46,两种算法正好就是YHOO的波段底部和顶部.
  • cunrenatca (2010-03-23 03:24): 请教一下您说的DFC模型是啥东东？ 但您看现在阿里多少市值，在看看ebay，还有是yahoo现在打算怎么转型。就像段先生说的很多时候我们是在某种程度上盲人摸象，任何投资都有很多不确定的因素，无法预料的未来或突发事件。我觉得买入价格便宜不便宜真是因人而异，只要你别忘了买入它是为了什么就行。
• 匿名 (2010-03-23 01:48): 纠正一下:如果按淘宝支付宝37亿计算,YHOO值11.19, 如果按阿里巴巴集团内部期权每股6美元计算,这YHOO值14.26,对应于淘宝支付宝136亿美金市值.
• 匿名 (2010-03-03 14:04): 不过好象YAHOO $15.73(MAR.2,2010) 还是稍稍贵了点.买的人不多,起不了决定作用.等它再下$10甚至以下才能吸引更多买家.
  • 段永平 (2010-03-03 18:25): 呵呵，$10以下当然是好价钱，$15也过得去。
  • itsyeah (2010-03-05 11:26): 恐怕您不会看到10元以下了，以一个合理的价格买入一个好公司的股票，好于以低廉的价格买入一般公司的股票
  • northlight (2010-03-05 17:43): 现金45亿左右，Yahoo日本和阿里巴巴香港上市公司属于Yahoo的部分大概 有100亿左右 这里就是每股10块了，要到10很难啊
• itsyeah (2010-03-05 11:49): 对于我的疑问有了很好的解释~！
• xlli777 (2010-02-08 12:12): 赞！完全Graham式的解析！Good deal! 不过淘宝加支付宝的那个500亿是咋估计的呢？ebay也只卖300亿呢。
  • northlight@126 → xlli777 (2010-03-03 09:44): 段老大的意思是，即使没有ali集团，现在买入yahoo,也不算亏；这是安全边际所在， 所以，是500亿还是200亿，也不那么重要了.....
  • 段永平 → northlight@126 (2010-03-03 18:12): 没有阿里巴巴集团的话，yahoo就不便宜了。
• 匿名 (2010-03-03 01:31): 基本同意阿段前辈的分拆开yahoo来计算价值的方法， 这样看， 我也基本觉得yahoo的downside是limited的。yahoo在display ad的地位还是没有被动摇过，facebook和myspace等都不是理想的display ad平台 (social media..做display ad不好做). yahoo的upside有多少， 我觉得很大程度要看alibaba的资产吧。因为本身业务看不到一个比较大的突破了。。 另外， 唯一一点担心的是， yahoo的搜索业务萎缩。 不知道阿段前辈怎样看这个问题呢。。嘿嘿。。
  • 段永平 (2010-03-03 09:02): 我觉得搜索对yhoo不那么重要。我们买的是Yahoo的总营收（包括alibaba等）而不是搜索。
• xlli777 (2010-02-23 12:00): 师兄我也买Yahoo了，仔细研究了Yahoo的报表，我找到的现金没有您说的那么多，大概30亿不到，您看现金是不是把长期负债扣除掉的？如果只扣掉流动负债的确是40多亿。另外阿里巴巴和雅虎日本归属于Yahoo的部分我也没有看到100亿，大概在60到70亿的样子。这样一算买雅虎现在就是120亿强了，这个价格下的雅虎每年要赚到8亿才划算吧？今年大概能赚6亿多，当然不算贵，但好像也不是我之前所想的“白菜价”。
  • xlli777 → xlli777 (2010-02-23 19:38): 是不是算现金的时候还要算上retained earnings？阿里巴巴和雅虎日本那个60到70亿是我算错了，的确是100亿多。不好意思
  • 江临 → xlli777 (2010-03-01 14:14): 算现金的时候不能加retained earnings，那是归在所有者权益里的，现金是资产项下，都算上的话肯定会重复计算了
  • xlli777 → 江临 (2010-03-01 16:45): 嗯～谢谢！
• xlli777 (2010-02-23 13:05): 看到一个机构投资者的报告：http://blogs.wsj.com/financial-adviser/2010/02/19/the-cheapest-internet-stock-right-now/?mod=yahoo_hs 数据和逻辑说的和您几乎一样，应该还是我没研究透～Anyway，反正都是买。
• 一生一事 (2010-02-19 20:12): 突然发现段终于上线了，关注了好几年，把我的问题集中一块发给你，不要烦喔！
• itsyeah (2010-02-08 09:04): 多谢段前辈，能收到您的回复我真是惊喜万分~！在此深表对你的感谢。我真的很敬佩您做企业的精神和投资之道，更佩服的是你人品，这些足够使我顶礼膜拜了。我平时也很关注美股和港股，注重价值投资，遵循格雷厄姆和巴菲特的理念。虽然理解能力有限，但是我有信心做得更好。期待以后再您的BLOG里面还能和您有更多的交流，在您这里汲取到更多投资心得。同时值此农历新年到来之际，祝您：新年快乐，阖家欢乐，身体健康，万事如意~！